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Allí estaré.

Para ser gente “de progreso”, a los del Ayuntamiento se les notan unas fijaciones muy de retroceso: quitarnos el sistema de cuartos de basura, poner a las madres a limpiar los colegios, a los universitarios a limpiar las calles y a los niños a recoger colillas.

Para afirmar no tener nada que ver con los del Ayuntamiento, a ti se te notan unas fijaciones muy similares al querer ponernos a recoger malas hierbas.

Qué sospechosas coincidencias tiene la vida.

Apoyada.

http://decide.madrid.es/proposals/19024-no-cambio-contenedores-individuales-comunidades-por-permanentes-en-las-calles

Lo que deberíais hacer es volver al campo, si las comodidades de la ciudad os parecen demasiado. A tener mayor comodidad se le llama progreso. Si añorais la epoca de moler trigo, nada impide que os marchéis de nuevo, trabajo vais a tener. Progreso no es hacer la vida mas dura al ciudadano que paga impuestos. Que manía con que todos tengamos que pasar las penurias de quienes no pueden permitirse mayores comodidades. Lo que se debe buscar es igualar hacia adelante, no hacia atrás. Por mucho que se pongan, yo no quiero volver a ponerme un cordel por cinturón. Lo que quiero es que quien no tiene para pagarse un cinturón, reciba ayuda de mis impuestos para estudiar, formarse, trabajar y que se pueda comprar un cinturón. Artefacto iba en este sentido. Esto de los cubos, atufa a acomplejados sin ideas que tira pa’tras.

 Por fin alguien cuerdo en esta conversación!!!!

Yo también soy de Castilla, donde los inviernos se miden de -10 para abajo. Me parece a mi que tanta sibarited han dejado tocado a más de uno. Los ponía a quitar hierbas a la remolacha ya verás como bajar la basura no iba a ser un problema.

Coincido contigo.

Espero que este sinsentido se bloquee antes de llegar a ese punto, pero si en mi comunidad llega a plantearse la situación sospecho que los tiros irán por la negativa de los porteros o por subirse a la parra por el servicio extra.

Llevo 20 años en Madrid y los inviernos me siguen resultando igual de duros que el primero, aunque los resfriados que me cogía remitieron cuando empecé a contar con un garaje desde el que salir por las mañanas y un cuarto de basuras que me ahorrase los paseos nocturnos al contenedor.

Está claro que tus experiencias castellanas te han fortalecido más que a los que venimos de latitudes más cálidas y seguramente tu salud sea más robusta que la mía. Aunque tampoco creo que mi salud sea excepcionalmente débil por lo que sospecho que habrá bastante más gente que perciba la situación como yo.

En todo caso me alegro de que mis inquietudes te parezcan ridículas, porque así al menos tú disfrutarás los paseos nocturnos a los que nos quiere condenar el Ayuntamiento, ya llueva, truene o nieve.

Por último, no se qué es más escalofriante, si la perspectiva de andar 200 metros hasta el contenedor o la de encontrar los cuatro costados de la manzana apestados y repletos de basura. 

Tan simple como hablar con la empresa que da servicios al residencial, y comprar cubos de facil accesibilidad para ser vaciados, si es que los otros los van a quitar. Se acuerda ese servicio, y que lo haga quien quiera cubrir el servicio. Ya sea el propio conserje, alguien de la empresa de limpieza o una persona que se encargue de este servicio en concreto a parte. Te aseguro que ofreces cubrir este servicio y a cambio de X€ te dan una solución 100% legal a dicho servicio, totalmente consensuada por las partes, y saldría a 4 duros por vecino. Es más, es algo que se ha hecho desde tiempos inmemoriales en numerosas fincas de Madrid, de las que tienen portero. El cual baja la basura de cada puerta de la vivienda al cubo. En unos casos como servicio extra que cobra a parte, y en otros incluido en los servicios comunitarios. Vamos, que no estamos descubriendo la pólvora con servicios como este.

Evidentemente lo suyo como bien dices es luchar por que no se haga el cambio. Pero quien piense que si nos la clavan desde el Ayuntamiento con este nuevo sistema, no se pueden tener alternativas para que los contenedores no se pasen el día llenos de mierda, y seguir procediendo internamente como hasta la fecha, se equivoca. La gente quiere trabajar. Y hablamos de algo que no lleva ni 10’ diarios por residencial. 

Los del PSOE que se metan sus “propos" por donde les quepan. Que nadie se olvide de que esta banda (porque son una banda) nos está gobernando gracias al (o por culpa del) PSOE de Pedrito Sanchez. Lo que tenían que hacer es, menos propuestas y más mociones de censura para sacar a esta gente de las instituciones.

Recordemos que esta gente no ganó las elecciones, nos gobiernan por culpa del PSOE. Así que, que no vengan ahora con, uy que malos que son, porque los pusieron ellos!

¿El sindicato de conserjes? No es lo mismo arrastrar cubos con ruedas del cuarto de basuras a la calle, que traspasar literalmente cientos de bolsas de unos cubos al contenedor. Especialmente las del fondo, a las que no se llega con el brazo. 

En cuanto a los inconvenientes, ya lo dije y parece que no le dáis mucha importancia. Para mí el problema principal son los buscadores de tesoros que van rastreando toda la ciudad, y no tienen problemas en vaciar el contenido de los contenedores en la acera. Yo he vivido muchos años en Valencia, y ver pasar 4 o 5 de estas personas por el contenedor de la puerta de mi casa me resultaba mucho más molesto que los olores.

Otras pegas? Pues a mi hija le dejo bajar la basura al cuarto de basuras, pero no le voy a dejar salir a la calle sola, porque no me fío. Ancianos, gente en silla de ruedas...van a tener mayores dificultades para conseguir encestar la bolsa de basura.

Se mire por donde se mire, es un cambio a peor. La única que se beneficia del cambio es la empresa que recoge la basura. Más beneficio para ella a cambio de un peor servicio a los ciudadanos. ¿O es que nos van a bajar el IBI?

no creo que ningun conserje quiera mover X bolsas de X contenedores a una mas grande. 

Que se use en otro lado no justifica nada ni quiere decir que sea mejor en otro lado, por no comentar que cada desarrollo urbano es distinto y el nuestro especificamente. 

He visto este enlace tambien para poner reclamacion, que alguien coloco en la propuesta

https://www-s.munimadrid.es/SYR_003_WACiudadanos/iniciar.do?procedimiento=200

Pregunta tema legal: ¿si cortan carril bici para poder los contenedores se puede denunciar?

Exactamente.

Lo importante ahora es tratar de parar un cambio que únicamente va a traer, problemas de salubridad, olores, y que a quien le planten varios de estos contenedores bajo su ventana, con basura 24 horas al día, le imposibilitarán casi abrir la ventana de la peste que podrá tener.

Si finalmente lo ejecutan en nuestro barrio, obviando una vez más tanto la opinión de los vecinos, como un análisis mínimamente racional de lo que pretenden hacer, los residenciales podrán hacer lo que estimen. Si se decide que se siga usando la sala de basuras, con cubos propios de la Comunidad y que sea el conserje quien los saque a una hora concreta (como actualmente) y vacie su contenido en los contenedores nuevos diariamente, absolutamente nadie puede impedirlo. Sólo faltaba que también fuera a decidir el Ayuntamiento las funciones que hace o deja de hacer un conserje privado que pagan los vecinos. De hecho, si nos realizan finalmente el cambio de sistema de recogida, sería lo que deberían hacer todos los residenciales, ya que es la única forma de que no haya constamente basura en los cubos. 

Al final esto es el acuerdo que se llegue entre la comunidad y la empresa de conserjería. Posibilidades hay muchas.

A ver, yo entiendo que nadie va a encargarse de sacar los cubos comunitarios porque el ayuntamiento no los va a recoger, cada ciudadano tendra que vajar su basura al contenedor grande de la calle, y dejar de usar el cuarto de basuras de su comunidad.

A mi me huele a que van a quemar mas de uno… y de dos.

Aparte de lo comentado previamente y no se sí lo mismo ya lo habéis indicado ¿donde van a colocar los contenedores? Recuerdo que dichos camiones van a coger la basura lateralmente y que en Valdebebas hay poca zona de aparcamiento donde colocarlos(como se hace habitualmente) y que pegado a la calzada tenemos carril bici ¿quiere decir esto que van a cortar el carril cada pocos metros para poner dichos contenedores? Si es así, muy coherente con su discurso ecologista y mientras que quieren peatonalizar Madrid a cualquier cosa plantando carriles bicis donde no se puede en otros sitios que nacen con ellos ya integrados los van a bloquear.

Hombre, como te lo pongan a 200 metros, que por lo visto será la distancia máxima, se te puede hacer bastante largo andando bajo la lluvia o con helada.

Catarros? Pero que los van a poner ...¿en Sanchinarro?? 

Estoy corriendo la voz de la propuesta para que la firme cuanta más gente mejor.

Hasta que llegue el invierno y se dispare el gasto sanitario por los catarros que nos vamos a coger, andando todas las noches a la intemperie hasta el contenedor. 

La actual urbanizacion donde vivo ( Sanchinarro), Con portero 24 horas y cuarto de basuras, ya nos han notificado que a partir de no recuerdo que dia de Julio, las basura a la calle enlos contenedores nuevos.

No os dais cuenta que lo hacen para que andemos mas y ademas bajar el gasto sanitario por sedentarismo ??? 

Esa propuesta que mencionas sí que define la problemática de nuestro barrio.

Esperemos que se apoye de manera masiva.

Creo que la propuesta de decide Madrid que nos corresponde sería más bien esta otra PROPUESTA

Una refiere a los barrios con contenedores en la calle y la otra a los que tienen cuartos de basura en las ciomunidades.

Cuanto tiempo sin leerte.

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Hola BlasdeLezo, sí mucho tiempo sin escribir, pero lo leo todo.

Un placer, como siempre, cruzar unas letras contigo.

Pues si el PSOE esta en contra, PP y Ciudadanos tambien, no se a que esperan en llevar al pleno la suspension en el cambio de sistema de recogida de basuras.

Tambien en contra el sindicato de trabajadores, que ademas en un tweet dice: 

“El sistema + efectivo y limpio es tener cubos de 2 ruedas que se sacan a la calle, los operarios los vacian y los cubos se vuelven a guardar”

Vamos que solo Ahora Madrid y la empresa de recogida estan de acuerdo con el sistema, asi que ya sabemos donde se reparten los beneficios de este cambio.

Pocas cosas le faltaban a Ahora Madrid por hacer para romper toda coherencia entre su discurso y la realidad, como la de destruir puestos de trabajo mientras dicen que son el partido del proletariado, con esta medida lo han conseguido.

Aquí es dónde hay que hablar….y votar….

https://decide.madrid.es/proposals/18685-no-a-los-nuevos-contenedores-de-basura

El PRAVDA con la comunicación oficial:

https://diario.madrid.es/blog/notas-de-prensa/nueva-recogida-de-basura-mediante-carga-lateral-en-algunos-distritos-de-la-ciudad/

Compañeros!!!!!, compartamos todo, hasta la basura…..es un privilegio tener urbanización, es un privilegio tener portero, es un privilegio tener cubos de basura de dos ruedas dentro de tu urbanización, es un privilegio no poner en común la basura…….y como es un privilegio nos quitan hasta los cubos………

Id preparando dinero en los presupuesto de las comunidades para comprar nuestros propios cubos de basura…….

En Sanchinarro ya ha llegado……..

¿Nadie ha pensado en que, estando en Madrid, somos unos privilegiados que convivimos con liebres, perdices, ranas, culebrillas…?. Se lo van a pasar cañón en la fiesta de la basura

Menudo despropósito.
 

Lo pueden marear lo que quieran. Tampoco creo que se por odio.

La formula, como ya puse, es muy simple. Ahorran operarios y por lo tanto dinero. Fin.

Desde luego, para los vecinos, es un engorro comparado con el sistema actual.

nos cargan IBI altisimopara servicios de mierda, espero sean execrados en la proxima y psoe es complice tambien

A ver, por partes, por seguir enriqueciendo el debate:

• Extensión: Contenedores se usan en todas las ciudades porque no todos los edificios cuentan con cuartos de basura y no me extraña que muchas usen el sistema de carga lateral, así que esa parte de la enumeración de ventajas me parece una perogrullada. Lo que habría que ver es si en esas poblaciones que mencionan han impuesto además la retirada de los contenedores de cuarto de basura y el espaciamiento de los emplazamientos y de las horas de recogida.  
• Accesibilidad: A los que tenemos cuarto de basuras no nos la han mejorado, ya que hasta ahora los contenedores de basura estaban perfectamente accesibles en su cuarto y su tapa era pequeña y fácil de levantar. Los nuevos contenedores estarán menos accesibles porque habrá que desplazarse hasta 200 metros para alcanzarlos (por ejemplo en un día de invierno con lluvia). Además el pedal suele estar bastante duro con frecuencia y es bastante más difícil de operar que la tapita de los contenedores de cuarto de basura. No me extrañaría que mucha gente mayor no pudiese pulsar el pedal y optasen por dejar la basura fuera del contenedor, por lo que los demás tendremos la dificultad añadida de esquivar las bolsas de fuera para pisar el pedal. Los que no tenían cuarto de basuras y hasta ahora bajaban la basura a la calle también verán mermada su accesibilidad por la mayor distancia a recorrer debido al distanciamiento de los emplazamientos. Así que no veo la mejor en la accesibilidad por ningún lado.
• Seguridad para los trabajadores: Por lo que tengo entendido, la nueva operativa reduce el número de operadores necesarios, así que su presunta mayor seguridad redundará en el despido de la mayor parte de ellos. Habría que preguntarle a dichos trabajadores si les compensa esa “mejora”.
• Mayor eficiencia: Esto sólo redundará en beneficio del Ayuntamiento. A los ciudadanos esa “mayor eficiencia” nos supondrá: andar más, exponernos a la intemperie, esquivar las bolsas de basuras que estén fuera del contenedor, forcejear con el dichoso pedal y soportar la basura durante 24 horas en nuestra calle generando mala imagen, olores, insalubridad y plagas.
• Sostenibilidad: He vivido en casas donde no había cuarto de basuras y con un contenedor de calle cercano. Monta mucho más escándalo el camión que el movimiento de los contenedores y mucho más ruido los contenedores grandes que los pequeños de dos ruedas. Habrá que ver por otro lado cómo suena el golpe que den los nuevos contenedores, al ser más grandes y carecer de ruedas, cuando sean depositados en el suelo. Por otro lado, cualquier ventaja en cuanto a ruidos se ve sobrepasada por los inconvenientes que supone tener un contenedor de basuras horas y horas lleno en la calle al sol, así como las bolsas que queden fuera por la gente que no sea capaz de operar el pedal del contenedor.

Efectivamente, no creo que esta medida en concreto se deba a la especial manía que nos tienen, y que se demuestra por muchos más hilos que se pueden leer en este foro. Pero sí que creo que esta medida se debe a la especial manía que también le tienen los de este Ayuntamiento a todos los que ellos consideran despectivamente “burgueses” por vivir en urbanizaciones, con portero y cuarto de basuras.