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J
jose81
30/01/2010 12:05
 indignante!!!!!!!!!!! al parecer tanto estudio 5 como la constructora de las casas han presentado un ERE a los trabajadores!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! estos cierran l chiringuito ydesaparecen con nuestro dinero!!!!!!!!!!!!En la reunión me dijeron que la están a punto de concurso de acreedores. Yo creo que debemos organizarnos YA!!!!!!
 
L
luna9
29/01/2010 22:30
Buenas!

Yo también estuve en la reunión y la verdad es que las soluciones que nos proponen dejan un poco bastante que desear... como ellos no proponen nada alentador, leyendo los estatutos pone:

b) Un número de socios que represente al menos el diez por ciento del total de los existentes en la Cooperativa podrá solicitar motivadamente, con cargo a la Cooperativa y una vez al año, informe de consultores externos en las áreas urbanística, financiera, jurídica, cooperativa, o cualquier otra relevante para el mejor desarrollo del objeto social de la entidad. Tales expertos no podrán ser socios, ni estar vinculados en forma alguna, directa o indirecta, con los cooperadores, ni con los administradores independientes, auditores o apoderados, gestores y profesionales con los que la Cooperativa haya contratado cualesquiera prestaciones o servicios necesarios para la promoción e individualización de las viviendas.

¿Por qué no buscamos a algun financiero y jurídico que no tengan nada que ver con ellos, y se que lo muevan? según este estatuto podemos solicitarlo una vez al año y lo paga la cooperativa... por lo menos que nuestro dinero sirva para algo provechoso!!!!!!!

tenemos que ser mínimo un 10%, si somos 71? mas o menos a partir de 8 personas podemos hacerlo... algiuen se apunta?

 
P
pitufa30
29/01/2010 10:19
Hola,
Me gustaría expresar la decepción con la que salí ayer de la reunión. Me quedé con sensación de que hemos firmado nuestra sentencia de muerte. Estamos vendiendo nuestra alma al diablo y no puedo hacer nada más que plantearme finalmente darme de baja, a mi pesar.

No os dais cuenta de la realidad, la única verdad de todo esto y es que tanto Estudio 5 como Azerca (que son los mismos) están dándonos falsas esperanzas con el tema de la financiación para hacer tiempo y así llegará junio que es lo que ellos quieren donde tendremos que poner el suelo a nuestro nombre y entonces ellos habrán ganado su juego.

No puedo entender como no lo veis. Pase lo que pase ellos salen ganando, no son tontos ¿no os dais cuenta?... si disolvemos la cooperativa porque esto fracase ellos ganan dinero porque se quedan con la pasta entregada a cuenta del terreno que no es recuperable, si firmamos finalmente en junio la compra del suelo para ponerlo a nuestro nombre, ellos cobran sus honorarios (que por cierto no se sabe cuanto es, que esa es otra) y luego ¿qué? esto seguirá sin resolverse porque seguiremos sin financiación y desde luego si no han hecho NADA en dos años, bueno…. miento, se lo han estado currando bien los muy listos para hacer tiempo hasta llegados este punto (junio) ¿¿QUÉ PODEMOS ESPERAR DE ELLOS UNA VEZ COBREN SU DINERO??, y esperaros que no nos obliguen a pagarles más dinero a Estudio 5 para conseguir la titularidad (al fin y al cabo ellos son los propietarios del suelo) más que obligarnos, comernos la cabeza para que lo hagamos metiéndonos miedo como hicieron ayer diciendo que si Estudio 5 cae perdemos TODO para convencernos a firmar y… CA-I-MOS una vez más. Tenéis que tener en cuenta que ellos tienen mucha psicología y don de palabra para marear a la gente como yo salí ayer, mareada, una vez más recibimos palabras y palabras cuando me hubiera gustado salir con una decisión en firme. Al regresar me preguntaron qué tal y… no supe qué decir más que… ¿todo igual? Seguimos esperando? Que impotencia tengo de no poder hacer nada!!!! ¿Es que nadie ve que Estudio 5/Azerca no tiene intención de hacer las casas? Probablemente la empresa esté mal de dinero y hayan visto en nuestro proyecto su solución a la quiebra.

¿Por qué no nos reunimos todos nosotros ahora que tenemos las direcciones y tlf para hablar tranquilamente y…no sé quizá tendríamos que cambiar el consejo rector o que uno de nosotros que tenga tiempo les proponga acompañarlos en las “gestiones” que supuestamente están haciendo? y comprobar que son ciertas es que.... puede que todo esto sea una patraña.

Siento el discurso pero estoy harto de esta pesadilla.
Saludos.
 
A
archiperre
29/01/2010 03:01
alypende dijo:

hola, por desgracia, la vida sigue igual que desesperante es todo esto


Si te parece desesperante piensa en esperar 3 años para ver si recuperas parte de tu dinero...;-) je, je, je...


 
A
alypende
28/01/2010 22:22
hola, por desgracia, la vida sigue igual que desesperante es todo esto
 
A
agromenawuer
28/01/2010 11:37
k pasa vecinos me gustaria k me informases de la reuninon pq es una putada no poder ir pero entender k a esas horas el trabajo es justificado y por mas k lo intentado nada y esta la cosa para faltar.me gustaria k alguien colgara por aki lo k se dice en la reunion y pa donde tenemos k remar y espero k seamos todos juntos en la misma direccion y se acabe esta pesadilla de una vez..gracias a todos ...............
 
S
Sergiod30
28/01/2010 10:29

Buenos días:

Gusipi, que estemos en el paro no es una falta justificada es decir, todos estamos capacitados para trabajar. Me parece más justos que a esas personas se les retrasen pagos, y se les den facilidades, aunque para lo que nos queda por pagar.
Nuestros Estatutos están para algo.
Puede estar en el paro el 50% de la cooperativa, por ejemplo, si tenemos que devolverles el dinero, no solo nos quedamos sin un duro, si no que igual tenemos que aportar dinero para pagarles a ellos.
Es más por recuperar mis 55.000€ le digo a mi jefe que me eche. Y me devuelves las pelas ya mismo.
Gracias por la idea.
Lo siento miro por mi bolsillo.
Saludos.

 
G
gusipi
27/01/2010 20:50
Hola a tod@s, la verda es que cada uno tenemos nuestros problemas, pero lo siento si parezco egoista pero a ninguno nos interesa que nadie se de baja porque hay que estar unidos contra esta gente, que no pueden jugar con nuestro dinero, porque de momento esta suspendido en el aire. Con lo cual me parece bien que la gente no se vaya, pero la gente que realmente tenga problemas y mas siendo justificadas como mucha gente que esta en paro y no puede pagar, no me parece justo que no lo vean como baja justificada, entonces por esa regla de tres segun dan a entender lo que ellos ven que es una baja justificada es la defuncion, los demas problemas son cuento.... joder, ya esta bien, chic@s hay que salir mañana de alli con muchas cuestiones aclaradas y con todo atado, si no pueden encontrar financiacion, pues se contrata a un asesor que nos lo mueva todo y nos encuentre financiacion.
Hay que estar unidos y ser fuerte e intentar aguantar, aunque a todos se nos hace muy jodido y deprimente, nos vemos mañana, un saludo.
 
NEREIDA-77
NEREIDA-77
27/01/2010 16:49

Yo ya no pertenezco a la Cooperativa, porque me di de baja hará unos 8 meses, pero sigo mirando el foro porque es la única manera de enterarme de como van las cosas. Algunos pensarán que a mi que me importa ya, pero tengo invertidos 53.000 euros ahí, y os puedo asegurar que me interesa lo mismo o mas que a los que seguís.
Y sólo quería hacer un apunte a lo de la subida de la penalización que se aprobó en la última asamblea. Se supone que el acta de la asamblea anterior no la aprobais hasta mañana, no? Entonces la supuesta subida al 30% no se hará efectiva hasta mañana (siempre y cuando se apruebe el acta) osea que si no aprobáis ese punto, no pueden subir nada, no?
Muchas gracias por vuestra información y espero seguir enterandome de cómo van las cosas. Suerte para mañana! 
 

 
A
archiperre
27/01/2010 15:03
 Que te parece bien que se penalice a los que nos vayamos.???? De acuerdo pero que esa penalización sea la que firme no la que ellos han propuesto y supuestamente aprovado sin nuestro conocimiento ni consentimiento.

¿ Y por que debemos esperar tres años. ???

Esta gente esperan que cumplamos todas las clausulas firmadas cuando ellos no han cumplido ni una sola de las que nos dijeron. Se que no se firmo fechas de entrega pero si se dijeron y creo que eso es un acuerdo verbal que no han cumplido.

¿Como puede ser que comience acciones legales contra estos señores reciban una carta y hagan caso omiso a lo que esta  se expone? muy sencillo porque se están riendo de mi en mi cara y esperan que me canse "o nos cansemos" utilizando la vía del silencio.

Solo se que mañana hay una reunión, que llevamos dos años esperando sin que ellos hagan prácticamene nada y que este foro que debiera de estar echando humo apenas tiene movimiento.
 
A
atenas2000
25/01/2010 13:37

Yo estoy de acuerdo con Jose Marics... Creo que la solución no es abandonar el barco cada uno por su cuenta, sino pelear juntos para bien o para mal, pero moviendonos en masa.

Vamos a ver, ya comento creo que fue ABRodirguez, que hasta que no emperaza el año 2010 no daban ya financiaciones los Bancos. El año acaba de comenzar, para mi sería importante que nos dijeran el motivo por el que no nos dan la financiación, si es porque no se está trabajando lo suficiente, o por qué razon concreta..., para ponerse a trabajar sobre ese punto, antes de que  pasen meses y meses sin soluciones. Eso es primordial!!! No vale el que no se consiga ni que la situación actual sea mala, hay que saber porqué no se nos concede.

Importntisimo el tema de los avales... porque no se tienen o porqué no se entregan. Que se explique claramente los motivos.

Para mi estas dos cosas son las mas importantes a aclarar en la reunión.

Sobre los cambios de cooperativa, bajas... yo creo que se deben penalizar, pues al resto que nos quedamos nos perjudican. La crisis es para todos, y el miedo es libre, pero yo soy partidaria de que se penalice a esas personas. Siento decirlo, pero es que la marcha de unos perjudica a los que se quedan. Ya se que todos tenemos nuestros problemas, y que nadie se mete y se da de baja por placer, si no por causas importantes y que desde un punto de vista etico estaran justificadísimas, pero mi opinión, sinceramente es que se este a lo dispuesto en los estatutos en relacion a las penalizaciones.

No quiero ofender a nadie, de verdad... Simplemnete es mi opinión. Yo no podré ir a la reunión, pero irá alguien en mi nombre, de todos modos, si alguien pudiera hacer luego aquí un resumen... Muchas gracias...

 
J
josemarics
25/01/2010 13:09
Hola a tod@s, también reiterar la gracias a todos por la información aportada.

Coincido Plenamente, que estos son unos sinveguenzas, que nos han estado engañando a todos, y con respecto al Consejo Rector , en primer lugar tienen que dar explicaciones sobre su mala gestión y en mi opinión una de la orden del día debe ser cambiar dicho consejo.

Y en mi opinión y después de leer  las opciones que tenemos, yo no estoy dispuesto a perder ni un duro,  Si hubiese una disolución perderiamos las cantidades aportadas sobre la Opción de Compra, Licencia de Obra...etc. Por lo que a falta de la financiación por parte de los bancos,  debemos hablarlo y proponer varios puntos.

Exigir el Aval de nuestro dinero.
Poner el suelo a nuestro nombre (hablando directamente con Studio-5) ya que quien estan incumpliendo lo pactado son ellos.
No aportar ni un duro más.
Contratar (aunque nos cueste algo de dinero) asesoramiento juridico.
Contratar Asesor financiero (con experiencia) para con todos la document. que disponemos (licencia de obra, suelo, etc...) conseguir financiación.
Exigir a Azerca, el cumplimiento del contrato y que expliquen sus gestiones  ( si es que han hecho alguna).

También insisto mi opinión, o nos vamos todos (perdiendo dinero), o no se va nadie, ni a ninguna otra cooperativa.... ya que la fuerza la hacemos todos.

Un saludo ( y a ver si estos cabrones nos dicen algo positivo.)
 
A
archiperre
25/01/2010 12:06
 Hola a todos:

Antes de nada muchiiiisimas gracias a los que habéis empleado vuestro tiempo en informaros y habéis compartido esa información con nosotros. Os lo agradezco de todo corazón.

Parece ser que cada vez sois mas los que pensais "pesimistamente" lo que los primeros a los que nos tachasteis de alarmistas pensamos ya hace un año.

Desde luego el jueves yo iré "aunque tampoco he recivido la carta".

Tan solo decir que esto no pinta nada bien. Si nos quedamos mal y por lo visto si nos vamos también.

En cuanto a lo del seguro y el aval yo ya lo solicité por escrito mediante burofax y cuando me contestaron "2 meses despues" no hicieron ni puto caso a ese punto.

Compañeros todos, esto clama al cielo. Estoy en paro desde hace ya casi un año, no puedo pagar las cuotas, ni apenas el alquiler, ando pidiendo dinero a familiares. Entregué papeles que justificaban mi baja "desempleo falta de recursos" y me contestaron que esta no era justificada y que debía esperar 3 años y atenerme al descuento pactado.

Por favor que nadie y digo nadie crea mas a estos mamarrachos y optemos todos por una salida de este embrollo.
 
P
pitufa30
24/01/2010 15:09
Hola,

yo tmbién opino que el jueves tenemos que salir de la reunión con una respuesta de qué vamos a hacer de forma definitiva. No podemos dejar que pase más tiempo por lo que pueda pasar.

Como ya he comentado, yo también creo que no se pierde el dinero si se disuelve la cooperativa, en los Estatutos no pone nada de eso. Entiendo que de lo que queda tras los pagos hechos hasta ahora el resto se devuelve en proporción a lo entregado por cada cooperativista. Eso nos lo tienen que decir a ciercia cierta en la reunión y plantearnos qué hacer.

He sabido que ha sido denegada por Urbanismo, la intalación de una caseta de ventas en "nuestro" terreno tal y como se dijo que se iba a poner. También sé que a habido más bajas desde la última reunión. El punto 5 de la reunión no implica que se pueda cambiar nadie de cooperativa, sólo lo han puesto porque al parecer bastantes personas lo han preguntado y solicitado pero eso no quiere decir que se vaya a adar la opción de hacerlo a priori. Me han dicho que eso depende de nosotros mismos.

También me han dicho que seguimos sin financiación así que no esperéis sorpresas agradables en ese punto en la reunión.

Y por último, muy importante, más a estas alturas. Como recordaréis los que fuisteis a la última reunión, ellos mismos y sin contar con nadie, subieron la penalización de baja voluntaria de un 10% a un 30%, bien, finalmente se decidió dejarlo así POR EL MOMENTO hasta la próxima reunión donde podríamos volver a votar para ponerlo como estaba. Creo que eso no hay que olvidarlo y plantearnos el jueves si lo volvemos a poner como estaba para que los que no puedan pagar más porque se hayan quedado sin trabajo o no tengan más remedio que marcharse, no pierdan tanto, al fin y al cabo el 10% fue lo inicial ¿porque se cambio? no ha servido de mucho. Yo lo volvería a bajar como estaba.

Nos vemos el jueves.
Saludos

 
G
gusipi
24/01/2010 05:46
Muchas gracias a todas aquellas personas que se pueden informar y despues informarnos alos demas. La verdad es qe cada vez estamos mas cansados y mas hartos y es normal,  porque todos estamos en el mismo barco. Con lo cual debemos iintentar convencer a toda esa gente que quiere cambiarse de cooperativa de que no lo haga, porque el resto nos quedamos con el culo al aire.
No perdemos todo el dinero si disolvemos, del total que quede se reparte.
Debemos exigir los avales denuestro dinero a quien haga falta.
Estas son las ordenes del dia:
  1 lectura y aproacion del acta anterior.
  2 informacion y ratificacion de las gestiones realizadas por el consejo rector (que no se ve cuales ahn sido)
  3 infromacion de la situacion economica y contable de la cooperativa: gastos incurridos...
  4 informe del estado de la promocion: tramitacion de la financiacion, compra del suelo y garantia de las cantidades entregadas a cuenta de la vivienda y acuerdos a adoptar.
  5 situacion de los socios interesados en camiarse de cooperativa y acuerdos a tomar.
  6 propuesta de cambio de auditor y decisiones al respecto
  7 ruegos y preguntas
en el mismo sitio de siempre a las 16:30.

 hay que intentar hacer algo,yo no me voy el dia de la reunion, sin una respuesta ni una opcion, porque todos estamos jodidos y queremos nuestras casas ya y si no va a ser asi que nos repartan el poco dinero que qeda antes de seguir pagando mas cosas. chic@s  necesitamos soluciones urgentes, porque si nos empezamos a cansar, a irnos de la cooperativa o incluso a cambiarnos de ella estamos perdidos, un saludo y si alguen sabe algo mas porfa que lo ponga, gracias y nos vemos el jueves
 
M
miaka
21/01/2010 12:48
Alguna anotación mas:

- si no conseguimos el dinero es porque no se estan moviendo, no porque no tengamos la titularidad, realmente veo que no se esta haciendo nada.
- en junio yo digo que no pueden pedirnos mas de lo que hay en la cuenta, pero eso no lo decido yo, es decir que si piden mas dinero, por ejemplo 2 millones de euros, que haremos?? pondremos 12.000 euros mas por vecino para obtener la titularidad???


Y lo mas importante, dado que nosotros no elegimos al consejo rector, sino que todos entramos en un proyecto constituido, debemos exigir explicaciones al consejo rector, no a azerca, que tambien pero en segundo plano. ¿porque el c.r. ha hecho "bien" lo del suelo, tenerlo reservado y asegurado, pagando cifras astronómicas, y no se ha ocupado en absoluto de que nadie consiga la financiación?????? lo que es una verguenza es que sólo se haya preguntado en caja madrid e ibercaja en todo el tiempo que llevamos. LO URGENTE es conseguir el dinero antes de junio. NO MAS PALABRAS, NO MAS DEMORA. tenemos que exigir esplicaciones dado que en Mayo tenían que estar los pisos, y hasta ahora todo han sido palabras bonitas, pero no hay pisos ni dinero. Como era un proyecto constitudio cuando entramos con unos plazos, hay que exigir responsabilidades del fracaso, e incluso cambiar el consejo rector. ALGUIEN DEBE MOVERSE URGENTEMENTE A CONSEGUIR LA FINANCIACIÓN, y garantizar que esté resuelta en junio, porque sino, tenemos un serio problema.

Desde mi punto de vista, hay que exigir esa esplicación del fracaso de las gestiones realizadas al consejo rector en la asamblea.

Saludos, y ánimos para todos, todos estamos muy desesperados y hemos invertido nuestros sueños, nuestro trabajo y nuestro sacrificio en esto.
 
P
pitufa30
21/01/2010 10:06
Hola a todos;
muchas gracias por la información prestada. La verdad, es que os leo y estoy entrando en una depresión de la que no sé cómo voy a salir. Me encuentro tan destrozada con todo este asunto y tan perdida que ya no sé que hacer para tener el dinero que tanto sudor me ha costado. Cada vez que pienso que todos mis ahorros, TODOS, estan ahí....

Con toda la información que daís no me queda claro entonces QUÉ VAMOS A HACER
!!!???

1º Si disolvemos la cooperativa .....perdemos todo el dinero
2º Si compramos el terreno y lo ponemos a nuestro nombre.....tenemos que poner más dinero aún y si no lo pagamos perdemos todo
3º Si nos cambiamos de cooperativa......es una baja y perdemos el dinero de la penalización y recuperamos el resto en 3 años

En el 1º.... yo me he leído los Estatutos y al final en la parte de disolución de la cooperativa no dice en ningún sitio que se pierde todo el dinero (al menos no lo he entendido así) habla de que tras la disolución se produce una liquidación del haber social. Entonces se pierde realmente o no. No tiene sentido que sigamos formando una cooperativa si no existe actividad alguna durante DOS AÑOS ya que llevamos. Para qué seguir con un dinero ahí retenido en una cuenta que no se utiliza para nada.

En el 2º....Qué dinero más tenemos que poner???? NO LO ENTIENDO. En el plan de pagos que me entregaron al principio de apuntarme en este horrible proyecto, me mostraron los pagos mensuales que tenía que afrontar junto con los extras de julio y diciembre durante dos años y el resto quedaba para la hipoteca. Entonces de qué dinero más a entregar estan hablando. Yo en abril termino de pagar la última cuota. No lo entiendo.

En el 3º... como ya he comentado yo por problemas personales hace cosa de un año necesite de una vivienda a corto plazo y se me ocurrió de cambiarme de cooperativa a la de Navalcarnero a ser los de Azerca también los gestores. Pensé que no habría problema total, todos los pagos que yo había realizado en lugar de entregárlo para unas casa en Móstoles lo entregaba para otras en Navalcarnero. No entendía porque me ponían pegas aún cuando no era un capricho y explique que era importante. Bien, me llegaron a decir que como realmente sería como una baja de la cooperativa nuestra, realmente ellos no podía decidir eso sino los propios cooperativistas, es decir, todos nosotros. Por esa regla de tres en la reunión del 28 y ya que es un punto del orden del día ¿qué pasaría si todos votamos por UNANIMIDAD que nos cambiamos de cooperativa? entonces se podría hacer porque así lo decidimos nosotros. ¿no podría ser una solución? es que no veo nada bueno en todo esto.

Para terminar y siento el discurso pero estoy muy mal. Es importante y de esto entiendo que en la reunión TODOS y digo TODOS solicitemos para que conste en acta que queremos un aval para todos por las cantidades que hemos aportado, NO TENEMOS NUESTRO DINERO ASEGURADO!!! si lo solicitamos es su obligación entregarnos un aval, de hecho tendríamos que haberlo tenido al principio de todo.

Por favor, en la reunión tenemos que llevar nosotros las riendas y no dejar que ni los de Azerca ni el consejo rectos (que son ellos mismos, porque lo sé) nos sigan dando sólo palabras. NO MAS PALABRAS. Hay que hacer algo YA.
 
A
ABRodriguez
20/01/2010 21:45
Porca miseria... muchas gracias Miaka por toda tu información, por lo menos me alegro de que alguien haya podido reunirse con los azercas, aunque las noticias no son nada agradables. Resumiendo: si disolvemos la cooperativa lo perdemos todo. Si seguimos adelante, los bancos exigen la licencia y el terreno a nuestro nombre para dar el préstamo, por eso hasta ahora los azercas no han hecho nada, porque sabían que nuestra cooperativa no cumplía ningún requisito para tener el préstamo hasta ahora, que ya tenemos la Licencia del Ayuntamiento, pero a nosotros nos tenían engañados porque creíamos que "estaban trabajando en ello" y que el problema era la crisis. Por lo que nos dices Miaka el 30 de junio tenemos que ejecutar la opción de compra con el dinerito que tenemos ahora en la cuenta y ya tendríamos el terreno a nuestro nombre, cumpliríamos los 2 requisitos y con un terreno ya seríamos apetecibles para los bancos. Si no ejecutamos la opción de compra perdemos los 2 millones de euros (es una cifra apróximada que he calculado porque no sé la exacta) que les hemos entregado por la opción de compra, y la cooperativa fracasaría. Vamos que tenemos muchas opciones...
Sobre los avales la abogada de la Comunidad me dijo que si no me los habían dado que enviara un burofax, así que voy a esperar al día 28, y si no me dicen en la reunión que ya los tienen preparados, el 29 les envio el burofax exigiendo mi aval por las cantidades aportadas, porque como dice Miaka con toda la razón del mundo de este modo el no tener los avales que sea responsabilidad de ellos no nuestra.
 
M
miaka
20/01/2010 14:51
Otra cosa mas,

Sobre navalcarnero y los cambios de cooperativa. Ivan me dijo que algunos socios lo habían pedido, yo si  fuera posible tambien me cambiaba, que por lo menos las viviendas, aunque en navalcarnero, estan hechas. Pero que esto venía por parte de los socios, y que segun su visión, azerca no puede cambiar a nadie de cooperativa, para el sería una baja con todaslas consecuencias de baja, y luego si quieren se meten en navalcarnero, o en donde sea. Vaya que esto no tiene que ver con ivan, sino con algún socio que trata de salvar su pellejo. La cosa es que estos socios quieren cambiar su inversión y esto supondría, en caso de que votásemos a favor, que no pierden nada???? vamos que sería de idiotas votar a favor, por supuesto en la situación en la que estamos, que a nadie nos gusta. No por ellos, sino porque todos estamos igual de jodidos, aqui no se va nadie porque hay que esperar 3 años y a saber..... pero si votais a favor, yo tambien me cambio, ¿como no me voy a cambiar si es la única manera de recuperar mi inversión y poder reutilizarla????, vamos que no.
 
M
miaka
20/01/2010 14:42
Hola a todos,

Estuve reunida con Ivan el lunes,

Os comento: tras el último comentario, de agradecer que nos informemos bien de todo, os comento la situación: Efectivamente el dinero entregado a cuenta del terreno no es recuperable. Actualmente tenemos, segun dice ivan, 1millon de euros en la cuenta. La opción de compra está vigente hasta el 30 de junio. En ese momento Estudio 5, nos pondrá en la tesitura de comprar definitivamente el terreno cambiando la titularidad. Y habrá que pagar una cuantiosa cantidad (desde mi visión, no mas de lo que hay en la cuenta, porque no pienso pagar nada mas de dinero), y nos darían un plazo de aproximadamente 2 años para pagar el resto hasta el 100% que equivale a mas de 4 millones de euros. Si en esos 2 años (que podría ser 1 o 3 según la negociación que se haga en esa fecha), no pagamos el 100% perdemos todo, y ademas nos podrían denunciar. Creo que el punto de inflexión es el 30 de junio, que o tenemos el dinero de la financiacion, o es una locura firmar que vamos a comprar el terreno sin saber si vamos a poder pagarlo.

Por otro lado, la financiación. Según me comenta ivan, quien se ocupa de la financiación es el propio Manuel Hermo Patiño, dueño de grupo achia, y por tanto tambien de estudio 5 y gestora azerca. Si meteis su nombre en google solo os pondreis de mala leche. Dice ivan que se ocupa personalmente, y que hasta ahora se ha tratado con Ibercaja y Caja Madrid. Yo se por otras fuentes que en caja madrid apenas han movido nada en todo este tiempo. Y que ahora ha empezado gestiones con banesto y la caixa. ¿ahora???? tiene guasa. Hay muchisimos bancos a los que nunca se ha ido, como es posible????. Yo creo que no tienen interés en hacer las viviendas, sino mas bien quedarse con el dinero entregado a cuenta del terreno y fracasar nuestro proyecto, pero esto es una intuición. Ademas se que a algun vecino de navalcarnero, una persona de azerca le dijo que no iban a construir las nuestras, hará unos 3-4 meses. Tela. 

¿que podemos hacer? desde luego si no conseguimos la financiacion antes del 30 de junio, estamos en un problema serio. Y yo me niego a dar mas dinero, si hubiera que votar para pagar mas dinero, desde luego contradecería nuestro contrato por lo que ¿seria una causa justificad irse?????... la cosa no es fácil.

Si, claro que hasta ahora es todo legal, pero tenemos que no ser idiotas, cuando en todos los órdenes del día hay un punto que dice: ratificación acuerdos consejo rector, validamos cualquier acuerdo, los que nos cuentan en la asamblea y tambien los que se cayen. Por lo que por un lado exigiria que cuando ratificamos, se ratifiquen punto a punto un acuerdo y otro, de tal manera que si no nos cuentan algo, no lo ratificamos. Este es un error que ya hemos comentido, por ejemplo en la última asamblea al ratificar todo, tambien ratificamos los cambios sobre las bajas, y ni siquiera nos lo habían dicho, al final de la asamblea lo soltaron como el que no quiere la cosa... y por otro lado, dejando claro que no podemos ratificar todo sin mas, sino ratificar cada acuerdo individualmente y que conste en acta..... por otro lado, en la ultima asamble, dijimos expresamente que en la siguiente el orden del dia debia componer un punto para votar sobre las bajas y ese acuerdo de cambiar los estatutos sobre esto.

Y mas.... los seguros. La ley de cooperativas nos obliga a tener seguro, dice ivan que si no lo tenemos en nuestro problema, aunque sean ellos quiene no lo han conseguido, es nuestro asunto, sin mas y ellos no tienen responsabilidad alguna. Por lo que si tendriamos que mandar el burofax exigiendo el seguro, para que de alguna manera la responsabilidad de no tener seguro sea de ellos. No se si sería un burofax individual, o colectivo que lo enviara el consejo rector. Pero esto lo tenemos que aclarar ya.

En esta asamblea tenemos que organizarnos, pasar una hoja con telefonso, emails, etc para poder coordinarnos urgentemente. Y por supuesto tambien el consejo rector.

Saludos.
 
A
ABRodriguez
19/01/2010 11:56
Buenos días, me he escapado del curro y me he ido a Asesoría Jurídica de la Comunidad de Madrid, en Avenida de Asturias 28, me ha atendido muy bien una abogada y gratís, que era lo que yo quería, merece la pena ir. Le he comentado la situación y que estábamos incluso pensando en disolver la cooperativa y me ha dicho que si disolvemos PERDEMOS TODO EL DINERO!!! muy fuerte, si ya sabía yo que estos nos la liaban, me ha dicho que el dinero que hemos pagado por la opción de compra NO SE DEVUELVE, que es un dinero que hemos pagado por un derecho y que si luego ese derecho no queremos ejercerlo es nuestro problema, pero el vendedor del terreno se quedaría con los 2 millones de euros que les hemos pagado, por el morro. Literalmente me ha dicho "no os interesa disolver porque os quedaís sin un duro".
Le he enseñado todos los documentos que tenemos y me ha dicho que todo es legal, porque cumplen con los requisitos mínimos que exigen en la ley, que los tres años para devolvernos el dinero en caso de baja voluntaria no justificada, está también amparado por la ley de Cooperativas de la Comunidad y que algunas cooperativas han puesto hasta 5 años, y  también es legal.
Y muy importante le enseñe la Cédula de Calificación Provisional y me dijo que la Comunidad da 30 MESES de plazo desde que se emite esta cédula para terminar las obras, la Cédula es del 30 de diciembre del 2008, así que tienen hasta junio del 2011, (si no me equivoco), para construir los edificios, ese es el plazo legal de la Comunidad de Madrid, y es el que cuenta, da igual lo que nos hayan dicho, si se pasan de ese plazo entonces ya podríamos denunciar irregularidades, mientras no podemos hacer nada.
Le comenté que yo no tengo constancia de que tengamos ningún aval, y me ha dicho que si no nos los dan, hay que Requerirlos mediante un burofax, así que a ver que nos dicen la semana que viene de este tema en la reunión y si no tendremos que enviarles un burofax exigiendo un aval de nuestro dinerito.
Se me olvidó preguntarle el tema del cambio de cooperativa, así que si alguno vaís a informaros consultarlo. Por último, me ha dicho que si queremos consultar el estado de tramitación de nuestro expediente, podemos ir a la Calle Maudes 17, pero sólo abre los miércoles por la mañana, así que si alguno puede ir que nos cuente. Por ahora nada más, un saludo. 
 
S
star83
19/01/2010 10:18
Muchas gracias por tus comentarios ABRodriguez. Gracias a tu información y seriedad das ánimos a muchos que al igual que tú, estamos cada vez más desilusionados con el tema. Personalmente, tu punto de vista es el que siempre me hace recapacitar, y tener paciencia.

Un saludo.
 
A
ABRodriguez
18/01/2010 18:52
Esto es muy fuerte, seguro que nos quieren endiñar los pisos que les quedan en Navalcarnero, que no nos vengan con milongas y que se pongan a contruir nuestros pisos que es lo que tienen que hacer. Se quieren llevar a la gente de nuestra Cooperativa porque saben que estos pisos de Móstoles los venden rápido en cuanto hagan un poco de publicidad, porque están muy bien situados y los de Navalcarnero no son capaces de quitárselos de encima, que poca vergüenza. Los que me habeís seguido en el foro ya sabeís que intento informarme e informaros de todo lo que cae en mis manos y muchas gracias por los ánimos que me habeís dado en otros mensajes. Dicho esto, tengo que deciros que hace mucho tiempo que he intentado reunirme con alguno de los azercas pero nunca podían, he estado esperando a la reunión que se ha eternizado, deseando como todos vosotros que ya tuvieramos la financiación o los avales o algo, pero cuando he visto el Orden del Día me he quedado de piedra. Así que he llamado a la Comunidad de Madrid les he explicado la situación y me han enviado a Asesoramiento Jurídico, que está en la Avenida de Asturias 28 y abren de 9 de la mañana hasta las 8 de la tarde, os lo digo por si alguno más quereís ir e informaros, yo intentaré ir lo más pronto posible porque esto no me parece serio y no os preocupeís que os voy a poner en el foro lo que me digan.
También he conseguido ponerme en contacto con una persona del Banco Santander que se ocupa de los préstamos y me ha dicho que ahora mismo se está exigiendo a las cooperativas tener la Licencia (que la tenemos) y el terreno a nombre de la cooperativa (que seguramente lo tendríamos si los azercas se hubieran puesto las pilas). 
Por último, como opinión personal antes de votar en la próxima reunión cosas tan importantes como la disolución, que nos den los datos por escrito y esos datos se consultan tranquilamente con abogados con Asesoría Jurídica y con quién sea necesario porque nos la lían otra vez. Un saludo. 
 
A
archiperre
18/01/2010 12:40
 Hola a todos:
Como supongo la mayoría de vosotros yo tambien estoy harto...y lógicamente con razón.

Esta gente no escucha nuestras dudas ni alegatos. La gente que nos representa, la junta, es lo mismo que achia.

Supongo que diga lo que digan los estatutos, si nosotros los integrantes de la cooperativa o su mayoría decidimos cambiar la junta se cambia. Y si esta nueva junta decide rescindir la cooperativa se rescinde.

Al hacer esto que se nos entreguen las cuentas detalladas, y nos devuelvan el dinero, todo el 80% o lo que sea, pero que dejen de jugar con el pan de mucha gente.

Yo creo que soy una persona tranquila pero esta gentuza hacen sacar lo peor de mi. No se como se puede ser tan caradura. Yo de ser el Sr. Ivan Alvaro García no podría dormir tranquilo sabiendo que hay mas de 40 personas realmente desesperadas cabreadas con el.

Una anecdota: cuando estaba en 2 de parbulos un niño de mi clase Miguel le robo el bollicao a Jorge, "Jorgito". Este se entero y le espero al salir al recreo y le dio con la flauta "ibamos a musica" en la cabeza, le dio tan fuerte que le tuvieron que dar 4 puntos.

Sr Ivan, espero que Jorgito no sea uno de los cooperativistas.
 
P
pitufa30
18/01/2010 09:47
Hola,
efectivamente a mi también me parece muy fuerte que uno de los puntos sea el cambio de cooperativa, yo lo solicité hace tiempo porque necesitaba una vivienda a corto plazo y no me dejaron, diciendo que sería como una baja. Pues bien, si alguien se quiere cambiar ahora de cooperativa que lo haga, pero se tratará como una baja, es decir, tendrá su penalización de 30 % y recibirá su dinero durante 3 años, a ver quien se mueve...

Me parece muy fuerte que en lugar de tirar todos hacia el mismo sentido para conseguir nuestras casas se propongan cosas como esta. Que no hay interés en seguir, pues que se disuelva la cooperativa, ese punto sí que tendría que haber estado en la reunión del 28. He estado leyendo los Estatutos y uno de los motivos de disolución de la cooperativa es la inactividad durante dos años...vaya!! si es nuestro caso.

Propongo solicitar en firme la disolución de la cooperativa en la reunión si la gente empieza a decir que se cambia de cooperativa, pues ¿qué pasaría con lo que se queden? nos vamos todos, recuperamos nuestro dinero y aqui no ha pasado nada.

En fin, esto es un desastre. Lo que esta claro es que en la próxima reunión tenemos que salir ya con alguna solución definitiva para un sentido u otro. No podemos seguir mes tras mes sin saber qué va ha pasar, sólo quejándonos y quejándonos, yo me incluyo.
 
 
G
gusipi
16/01/2010 14:51
Hola a tod@s, ya han mandado las cartas certificadas en la cual no ponen nada, como siempre, pero eso no es nuevo para nosotros. Alguien sabe que .... va a pasar?porque ahora hay gente que se quiere cambiar de cooperativa, y que pasa con los demas? seremos menos gente y menos dinero para poder empezar algo, en la proxima reunion espero nos digan algo, porque son lo peor, el otro dia llame a Ivan y no me inspira confianza, habla con una prepotencia y chuleria increibles y me parece una falta de respeto  a todos, no solo a mi.  espero que en la reunion se aclare si se disuelve la cooperativa, si podemos cambiar de cooperativa y que pasa con nuestro dinero, porque con todo el retraso que llevamos, ahora que haya gente que se quiere cambiar...... no me da muy buena espina, espero que hagan algo ya, porque pagar suelo por pagarlo, me parece una tonteria si no se preocuopan de buscar y presionar a los bancos, Chic@s estoy super desanimada, no se que hacer, necesita que nos digan algo, ya sea bueno o malo.un saludo y nos vemos el 28
 
M
miaka
10/01/2010 20:24
.....si es asi resultaria muy interesante, salvo por el detalle que no conocemos las clausulas sobre las que se ha firmado la opición de compra. Como hemos pagado casi 2millones de euros por ella, gracias al consejo rector, supongo que este se habra ocupado de afianzar unas clausulas "firmables", dado que entienden tanto de estos temas. Es decir, que si las condiciones de esa opición de compra es que nuestro dineral que hemos aportado a este concepto se descuenta de la compra del terreno..... en el caso de que el terreno no se compre porque la gestora no consiga el dinero..... se quedarían con el dinero de la opción de compra???? supongo que esto no puede ser asi, dado que ningun vecino firmaria tal irresponsabilidad, dado que azerca es la gestora de coperativas del grupo achia, y achia es el dueño del terreno, a mi me parece que si ciertamente esa opción de compra no es recuperable (que insisto en que no quisiera dar por hecho este punto), no creo que azerca tenga ningun interés en conseguir financiación para la obra, dado que de esta manera nos hubieran estafado 2milloncicos de euros que en plena crisis seguro no les viene nada mal....

Por otro lado, recordemos que el terreno de justo al lado del nuestro lleva vendiendose sin éxito casi el mismo tiempo llevamos nosotros en este proyecto.

He echado cuentas y este dineral entre los 80 y pocos que somos.... es básicamente perder toda nuestra inversión.  SI ALGUIEN DEL CONSEJO RECTOR LEE ESTO, PODRÍA TRATAR DE ACLARARLO, por favor.

Por otro lado, he pedido una reunión con ivan, previa a la asamblea, para saber este punto. Aún no me ha contestado, pero seguiré insistiendo. Le he pedido conocer ese punto, así como sobre el proyecto de ejecución, porque ya esta pagado desde hace mas de un año, y aunque es una inversión mucho menos significativa, si esta pagado, será porque está hecho en regla y podemos ir a conocerlo con detalle, y sino esta hecho será otra pequeña inversión dudosa. Tambien les he pedido información sobre los bancos con los que se está gestionando.

Por último, y habiendo hablado esto con algún otro vecino, creo que debemos cuanto menos votar sobre la renovación o CAMBIO del consejo rector, por lo menos si no se aclaran estos puntos. Ellos siempre definenden a la gestora, y parece extraño que nunca tengan dudas. Ademas de que a mi o me aclaran bien lo de la opción de compra o tendré dudas muy serias sobre que me han robado mi dinero, habiendolo pagado en forma de opción de compra no recuperable al grupo achia quien creo azerca como amparo juridico para este tipo de operaciones.

Por supuesto llegados a este punto, lo mejor es construir, sin duda es por lo que tdos estamos haciendo estos esfuerzos tan espantosos. Lo que me intranquiliza es pensar que si esa opción de compra pudiera perderse definitivamente..... quien de ese grupo o gestora (que para mi son los mismos, nos ponen una cara u otra: ivan, o quien sea) va a mover ni un dedo para que no fuera asi???

Insisto y ya lo dejo, en que espero clarificar este punto, que para mi sería determinante sobre las intenciones reales de azerca con nuestros pisos, así por supuesto, sobre la fiabilidad del consejo rector, quienes si entienden de estos temas, no habrian firmado una opción de compra no recuperable al grupo quien creo la cooperativa.

Y ya, si alguien tiene información desearía que la compartiera. Nuestro nerviosismo incrementa, esta claro, pero debemos estar atentos en la próxima asamblea y llevar las cabezas amuebladas, con los estatutos leidos y con toda la información que podamos tener previa para llevar las ideas claras.


 
V
VictorVallop
08/01/2010 14:30

Buenas tardes;

Ayer hablé con Ivan. La reunión está prevista para el día 26 o 28, dependiendo de la disponibilidad del hotel...

Le dije que llevara las cuentas para que nos hiceran saber con cuanto dinero nos quedamos si se deshace la cooperativa.

Tendremos que mirar los estatutos como se dijo en la última reunión para que en el fondo todos los que nos hemos embarcado en este infierno salgamos lo mejor parados posible.

Saludos.

 
A
agromenawuer
02/01/2010 12:31
creo o por lo menos dejo mi opinon que seria bueno lo que se comenta en el foro de k traigan la opcion de disolucion de la cooperativa pq pienso k esto se esta llendo de las manos ya pq ya teniamos k tener los pisos y hasta paso vamos a perder el piso que estamos pagando y encima ahora que el mercado esta a la baja tambien.pero bueno espero k la reuninon se aclare ya todo de una vez y que sea pronto para comenzar el año con algo de optimismo k falta nos hace ..........................
 
V
VictorVallop
30/12/2009 11:29
Buenos días;

Yo por mi, a la persona que se valla que se le penalice, pero que se le de el dinero inmediatamente.

En la proxima reunión espero que se hable de todo. Hoy llamare a la cooperativa para que me expliquen que pasaría si nos disolvieramos y que traigan la opción a la reunión.

Saludos.
 
P
pitufa30
28/12/2009 12:38

Hola a todos,

¿Alguien sabe qué pasa si la Cooperativa se disuelve? ¿nos devuelven todo nuestro dinero menos lo ya gastado por los pagos realizados? Si es así sería muy interesante proponerlo en la próxima reunión, pero sabiendo bien qué arriesgamos.

Por cierto, quien deja de pagar sus recibos no tiene derecho ni a votar ni a reclamar judicialmente nada si se da el caso, os informo de ello de cara a la próxima reunión.

Yo creo que finalmente tendremos nuestra casa, pero no hemos empezado en un buen momento claro...
Feliz Navidad.
 

 
K
kora7427
28/12/2009 09:26

Hola que tal buenos dias a todos y feliz navidad.

Sergiod30,

Esperare sentada como bien dices, pero me parece absurdo tus apreciaciones de devolverme o no mi dinero, como bien dices si te hubiese tocado un piso de proteccion oficial a ti tambien harias lo mismo, pero que quede claro que yo tirado no he dejado a nadie puesto que reconozco que este tipo de bajas tienen su penalizacion o sea que de cualquier forma hubiese sido una aportación para vuestra cooperativa gratis. ahora preguntas tu que poque vas a seguir cumpliendo con tu obligacion de pagar, cuando la obligación de comenzar se demora tanto tiempo?
que no tendria tu voto para poder cobrar mi dinero el año que viene? Joder Sergio te deseo de todo corazon, que recuperes algo del tuyo porque por lo que veo aqui, estos pisos no se van a hacer nunca, esto huele a lo DIMORA moraleja de enmedio, que espero que no.
Espero que si no van a hacer los pisos que por lo menos os devuelvan lo que habeis aportado, os informo que cuando yo me dí de baja fué porque me entregaron ogtro piso de proteccion oficial, y estaba- estoy dispuesta y doy por hecho que tengo que pagar una penalizacionpor ello, pero de eso a que si fuera por sergio no me lo delvoria el año que viene me parece que habla la rabia e impotencia pero gracias a dios sergio que no dependera de tu voto, y espero que se os llegue a arreglar el asunto, ahora que has devuelto el recibo hasta que las obras empiecen..buena suerte sergio porque estamos en el mismo barco. Feliz año a todos. 

 

 
S
Sergiod30
22/12/2009 13:15

Victorvallop nos hemos dormido en los laureles.
Tienen nuestro dinero, y contratos firmados que nos vinculan con ellos. Con lo que no nos queda más narices, que apechugar con este marrón.
Yo, no he solicitado la baja, por que eso es pan para hoy...., pero si he mandado una nota que hasta que no se inicie la obra, paralizo mis pagos. Lo peor que me puede pasar es que me sancionen con 300 €, pero por lo menos no sigo echando dinero en un saco dónde no voy a poder recuperarlo en muchos años.
Tu recibo. Devuélvelo. Los gastos por devolución no llegan a 10€ y nos compensa.
Cuando esto se inicie me pongo al día con los pagos, pero mientras...
¿Por que tengo que seguir cumpliendo con mi obligación de pagar, cuando la obligación de comenzar la obra se demora en el tiempo?
No entiendo de leyes pero seguro que la ley me ampara.

Saludos.

 
V
VictorVallop
22/12/2009 12:08
Buenos días;

En realidad, tengo que reconocer que hay parte de mi que te da la razon Sergiod30, pero tengo que pensar en lo hasta la..... que estoy de esta situación con la cooperativa y me gustaría que entre todos pudieramos acordar algo para que todos nos busquemos la vida y nos podamos comprar algo en otro sitio...

A mi hoy mismo me han quitado la extra de diciembre y se me han revuelto las tripas de pensar que no se donde va mi dinero... En fin...no se hasta cuando estamos dispuestos a esperar, pero lo que no quiero es que por no perder dinero, nos quedemos de pies y manos atados para toda la vida sin nada... Es algo que hay que plantearse...

Como todos quiero una solución....

Saludos.

 
S
Sergiod30
22/12/2009 08:43
Buenos días

Kora7427, espera... pero sentado/a.

¿Dónde pone que tu baja sea justificada y que el año que viene tengamos que devolverte el dinero?
Sería absurdo no coger una vivienda de VPO, pero lo cierto es que nadie te obliga, puedes rechazarla. Cuando te metiste en la cooperativa cumplias los requisitos.
¿Le has preguntado a tus vecinos que opinan de que nos dejes tirados en tus obligaciones de comprar una vivienda?.
Te aseguro que mi voto, no va a devolverte el dinero a finales del año que viene.

Siento ser tan franco, pero soy realista.
Saludos.

 
K
kora7427
14/12/2009 17:46
Hola,

Yo me di de baja en noviembre del año pasado habiendo dado unos 35000 euros y no entregue los otros 6 meses que supuestamente tenia que estar pagando.

A dia de hoy me ha dicho mi abogado que hasta finales del año 2010-2011 no podemos denunciar, le he mandado al tal Oscar ( que hoy por hoy todos ellos son un atajo de mentirosos) unos 3 o 4 burofaxes sin respuesta. A efecto legal repito no voy a poder recuperar parte de mi dinero hasta finales del 2010.

La causa de mi baja que creo que es mas que justificada esque me tocó un piso en Alcorcon VPO y a efectos legales no puedo tener 2 que esten protejidos no? pues resulta que aun probandolo dicen que no, que tenia que pagar otros 6 meses y luego darme de baja.

Gracias a dios que ahora tengo un abogado porque a efectos de que me aclarasen mi situacion no me hacia caso nadie. Se pasaban la bola los unos a los otros y el primero el Oscar. Yo espero recuperar parte de mi dinero a finales del año que vien que como os digo sigue en el aire. un saludo y suerte yo de esta gentuza no me fio ni un pelo.
 
S
SPIRALERO
13/12/2009 16:10
Yo quería proponer lo siguiente a ver si de una vez esto sale para adelante:

La clave está en la financiación, y como se ha dicho, este año no nos van a dar nada.

También según habéis comentado, hay una serie de bajas, de las cuales, la cooperativa se queda con el 30% en el caso de que no sean justificadas. La pregunta es: dónde va ese 30%?

Mi proposición es que ese dinero o el que haga falta, se invierta en un asesor financiero o similar, una persona profesional que DE VERDAD se encargue de buscarnos la financiación a principios de año, que es cuando se supone que los bancos abriran un poco el grifo.

Yo creo que esa una solución para que esto se empiece a mover un poco, porque sin financiación vamos mal...

No se qué opináis vosotros. Si nos ponemos de acuerdo, se podría aprobar en la reunión de principios de año.

Un saludo.
 
P
pitufa30
07/12/2009 10:41
Muchas gracias laura22, tus palabras me tranquilizan. En el fondo, yo pienso que todo esto es "normal" dentro de lo que es una cooperativa. Como ya comenté anteriormente, todo el mundo sabe que las cooperativas normalmente siempre van a entregar las viviendas con retraso, lo raro es que todo siga su curso previsto, más ahora que esta todo el tema inmobiliario parado con la crisis, los bancos reacios a dar préstamos, etc. pero realmente todo sigue su curso, aunque muy lento pero ya tenemos la licencia de obra por fin y con ella, para el año que viene, llegará la financiación seguro, pondremos el suelo a nuestro nombre, tendremos nuestro dinero asegurado, etc.
Es lógico que estemos nerviosos pero no tenemos que sacar las cosas de sus casillas. Yo personalmente quiero tener mi casa y la satisfacción que ello conlleva.

Ánimo a todos, hay que ser positivos.
Saludos.
 
laura22
laura22
03/12/2009 17:10

Soy de la cooperativa de Navalcarnero, deciros que al final la casa no nos ha salido tan mal, solo nos ha costado 3.000 € más, de lo que nos dijeron en un principio. Hemos tenido muchos problemas, hemos apedreado al consejo rector igual que vosotros y hemos estado igual de nerviosos que vosotros. Pero ya tenemos nuestras casas. Al final hemos sido todos unos títeres en manos de la gestora y el abogado.

Sí, contratamos un abogado, que también nos ha sacado los cuartos, como la gestora y al final hemos escriturado un mes mas tarde que el resto de la cooperativa para nada.
El abogado os puede ayudar a negociar con esta gente pero poco más, por que encima no se le dan muy bien los números, si el banco no os concede la financiación en poco os puede ayudar cualquier abogado.

Saludos.

 
F
Feteba
01/12/2009 14:17

                 Buenos días a tod@s. Lo primero gracias a ABRodriguez en particular y a todos aquellos que hacen gestiones en general y las difunden a los demás por éste medio, porque la información por otros cauces es mínima y es de agradecer. Hay que hablar claro y no con medias tintas.

                  Lo segundo es que después de éste tiempo, como bien ha dicho alguien me gustaría mandar todo a tomar por c.......... y recuperar el dinero con una sanción del 20%, pues lo podría llegar a aceptar, pero que sea dentro de tres años, pués al final te hace recapacitar y tener paciencia porque siempre acabas pensando que se solucionará, y que el sitio está bien, que sí la situación está mal para todos. En fin que pasa el tiempo y no se soluciona y sigues teniendo los tres años. No sé, es díficil, cada uno tiene una situación personal complicada. Tengo 36 tacos y en ambos casos me planto con 40, la ilusión la perdí, ahora tengo que busar soluciones.

                  Un amigo abogado, con el comenté la situación, me preguntó hace tiempo que sí teníamos plazos de entrega firmados, y le respondí que la verdad es que en ningún sitio están escritos, que todo fué verbal, que finalizaban a finales de Primavera de 2010 y que con la cédula de habitabilidad nos podíamos ir a otoño de 2010, pero que lo que no nos habían dado todavía era la licencia de obras y tampoco la financiación, en varios bancos solicitada y denegada. En ese momento me dijo que tuviera paciencia porque ellos pueden alegar que han hecho todo lo posible y que no es su responsabilidad.

                  Ahora tenemos todos los trámites burocráticos y nos falta la financiación. También pregunté a otro colega que trabaja en los jodidos bancos que qué posible solución habría a la financiación y me dijo que sin la titularidad del suelo lo tendríamos muy complicado. Mas o menos en verano lo comenté aquí. Este punto sigue estando vigente, porque aunque los bancos han levantado un poco la mano, un prestamo al promotor está muy complicado que se conceda, tiene que estar todo muy claro. Por ello me pareció una buena idea lo de intentar llegar a un acuerdo con Estudio 5 para que compremos la titularidad del suelo a cambio de pisos que posteriormente comercializarían. No sé en que ha quedado esto, si alguien lo sabe que lo diga, por favor. Para seguir adelante tenemos que solucionar este punto.

                  Lo que tengo claro es que hemos pagado mas o menos 2 millones de euros en concepto de 'opción de suelo', ni siquiera compra, que mis cantidades no están avaladas, y que creo que escuché a alguien decir en la última asamblea que dicha opción caduca éste mes de Diciembre y que se renovo sin ningún costo adicional. Buena gestión de la Junta, pero estamos en el mismo sitio que antes seis meses después. Sí esa opción de compra la rompemos nosotros, porque disolvamos la cooperativa, por ejemplo, perdemos los dos kilos porque se retira la cooperativa y no solo proyectos o impuestos como comenta Ivan. De esta manera, Ellos ganarían 2 millones limpios sin despeinarse. La perdida en nuestro caso no son 12.000 pavos, estamos hablando de entorno a 30.000 pavos entre unas cosas y otras. Para pensárselo, verdad?????? Si al menos tuviésemos avaladas las cantidades aportadas.......... aunque esto solo vale sí todo se va al carajo por otros motivos, no porque disolvamos o alguno se dé de baja. 

                  Cualquiera de nosotros que consulte un abogado experto en éstos litigios le dirá que dependiendo del momento en el que tome la decisión de dejar la cooperativa le convendrá denunciar conjuntamente con otros socios a la gestora por incumplir los acuerdos (que en éste momento los incumple pero que se puede acoger a que no es su responsabilidad, por lo que es dudoso que nos den la razón) o de forma individual a la cooperativa (o sea nosotros) por no estar de acuerdo con los estatutos aprobados, intentar determinar un resquicio legal en ellos para coger el dinero sin esperar esos tres años y el 20% de penalización. 

                  La última alternativa es convencer a los máximos posibles (hasta llegar al quorum que pidan los estatutos para esos cambios) y en la próxima asamblea volver a cambiar los estatutos y reducir esos tres años y la penalización como quedamos que revisaríamos. Sí esto ocurriese podríamos conseguir que nos fueramos todos y sería como sí disolviésemos la cooperativa, volvemos a los 30.000 pavos que comenté anteriormente, que podríamos perder.

                   No es justo que los que se queden asuman la posible pérdida y que los que se vayan a ir se vayan sin asumir al menos lo que legalmente firmaron inicialmente.  

                    No sé, es complicado decidir, yo quiero una vivienda, pero no a cualquier precio y menos sine die, es decir, sin plazo de finalización. Por mi parte no hay problema en asistir a esa reunión, sí me es posible. A la otra no pude. El Domingo 13 de Diciembre yo podría.

                    Perdonar por la charleta, estoy cansado con este tema. Hasta pronto. 

 

Fin del hilo
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