Hola, nos hemos incorporado hace muy poquito, hemos reservado una vivienda de 4 dormitorios que quedaba de alguien que se ha dado de baja,no nos han explicado nada de firmar nada con ningun banco,solomente el dinero que tenemos que aportar ya,he estado leyendo y no me aclaro, habeis firmado ya algo con el banco? por lo que he leido, hay disparidad de opiniones.

Me podeis decir como va lo de la firma? si han cambiado de banco? si no es mucho pedir, ponerme al dia… por favor.

Buenos días a todos,

Ayer estuve mirando la promocion y también visité el stand de H20. 
La promoción nos gusta mucho y nos interesaría un piso V1.2 de 4 dormitorios...la verdad es que esta muy bien.

SIn embargo, no me comentaron nada de avales ni condiciones especiales pedidas por parte de la entidad financiera por lo que tengo claro que tendré que volver.

Ya tenia alguna duda sobre tener que pagar el 15% al inicio de la firma de contratos y otro 5% al inicio de las obras (50.000 euros sin ver un solo ladrillo), En otras promociones me han pedido cuotas mensuales mientras se hacen las obras, aqui me dijeron que se pagaba todo de golpe.
No hablemos de si además tenemos que firmar un aval sobre la deuda de otro...
Me informaré mejor, a ver si todo sale bien y somos nuevos vecions.

QUe tengáis un buen día.

Se habla de una entidad bancaria con la que no se tiene nada que ver, no es correcto, ya que esa misma entidad es la que va a poner el dinero para crear la comunidad, a la que pertenecen los socios, entonces si tiene algo que ver, no?,… y por lo tanto parece logico que esa entidad bancaria, la que sea, quiera asegurarse de que la obra se termine por medio del estudio de la solvencia de sus socios.

Si hace tiempo se hubiese hecho asi, no habriamos tenido la *crisis* que hemos tenido.

Otra cosa es que en un futuro, 2 añitos,  pagues a la primera entidad bancaria por medio del prestamo que le pidas a otra, pero eso, es otro concepto.

Saludos,

Estamos en la misma tesitura. Tras haber consultado con un abogado, se nos recomienda no firmar debido al riesgo tan elevado que tienen las claúsulas, repito, lo hemos consultado con un especialista, no es un comentario subjetivo, sino consensuado con un abogado.

Igualmente pensamos que sin los documentos que bien citas y su posterior consulta no se debería firmar nada. Estamos firmando algo muy importante en nuestras vidas y futuro, no se debe tomar a la ligera.

Javier

Saludos, estoy más que de acuerdo contigo. Me parece un abuso darle mis datos personales a una entidad bancaria con la que no tengo nada que ver y supuestamente no va a tener que ser la definitiva en todo esto. No tengo buenas experiencias con Kutxa.

Javier

Ahhhh, pero te comento si tienen intención de enviarlo ante para poder estudiarlo un poco y valorarlo con alguien que entienda del asunto.

O será aqui te pillo aqui te mato

Buenos días, alguien tiene noticias de Libra???????

Con respecto a las escrituras del Aval y el original del contrato de adhesión a la cooperativa, porque lo que enviaron era un borrador.

Según las fechas que comentaron se firmaba la semana que viene? Verdad????

Espero que nos den algún día de margen.

y otra pregunta aunque sea tonta, si no firmas el poder para que firme el consejo rector te expulsan del proyecto ( ellos los llaman condición suspensiva). Aunque tengas disponibilidad para ir cualquier día a cualquier hora.

De verdad vecinos, pongo estos enlances para luchar porque Libra busque otra entidad, que es realmente el probelma gordo, quien nos concede el credito

Hola a todos.

Os vuelvo a poner un enlace para que comprobeis que algunas condiciones que nos exige la Kutxa – no Libra se consideran abusivas.

http://agilitasabogados.es/wordpress/?author=1&paged=

Ley General para la Defensa de los Derechos de los Consumidores y Usurarios (Real Decreto Legislativo 1/2007, de 16 de noviembre) e impugnarse ante los tribunales de justicia como cláusula nula de pleno derecho.

La solución pasa por que se muevan por buscar otra entidad, y desde la reunión que tuvimos estan esperando respuesta de la Caixa, me resulta raro que en 15 días no hayan respondido.

De verdad que siento insistir en este tema pero solo pretendo que los 53 vecinos corramos los menores riegos posibles y que se pueden evitar haciendolo con otra entidad, y eso es cuestion de Libra, pero cada vez que pregunto la respuestas es la misma, ( estamos esperando respuesta).

Señores no esperen salgan a preguntar a mas entidades

Es por el bien nuestro intentar que los bancos no nos tengan agarrados por los ……….

Hola Elena.

Ese articulo lo publique yo hace dias en el grupo de whassap.

Lo que si es verdad que esa sentencia solo se habla de AVAL SOLIDARIO, pero no mencionan que a su vez sea MANCOMUNADO Y LIMITADO

Yo también he pedido esa documentación que creo que es fundamental.

Hasta que no pueda leerla, yo por lo menos no voy a firmar.

Buenos días a tod@s he estado siguiendo el foro y, sin entrar en polémicas, solo quería preguntar si alguien tiene o ha visto los siguientes documentos que son mencionados en el contrato de adhesión que tenemos que firmar:

1. El “Contrato Integral de Servicios” que la Cooperativa tiene firmado con Libra. Sobretodo para saber qué ocurre si no se escrituran pisos y/o qué se hace con las plazas de aparcamiento que no se hayan vendido.
2. La escritura en la que vamos a tener que apoderar a los miembros del Consejo Rector y que ponen como “condición suspensiva” para que firmen el Préstamo Hipotecario Promotor. No sé a los demás, pero a mí me gusta leer antes de firmar y más cuando se apodera en algo “tan decisivo” .
3. El documento completo con los anexos del Préstamo Hipotecario ( y no solo unas páginas en las que no están defiinidos términos como fiador, avalistas, etc)

Me encanta la promoción pero creo que Libra no está dando TODA la información y nos va facilitando partes que, creo, están dando lugar a dudas que igual no habría si toda la documentación nos la hubiera facilitado.

Un saludo a todos.

En el caso de que dejemos de pagar la deuda que vamos a contraer para poder pagar a la constructora para que construya nuestros pisos el banco se asegura cobrar esta deuda y lo hara de los que sean mas solventes independientemente del orden….es una clausula habitual….solo es mi opinion y mi interpretacion ...no soy abogado….

Un saludo

Hola Todo@s.

Por si no lo habeis visto os pongo el mail que nos ha enviado Belén a todos.

Estimados Sres.:

Debido a la gran cantidad de correos y llamadas que estamos recibiendo a título personal, que están dando lugar a malas interpretaciones por parte de algunas personas, y que pueden poner en riesgo el buen fin de la promoción, les indicamos que no vamos a contestar a más correos a título personal, aunque tomaremos nota de las inquietudes y dudas que les surjan al respecto, y procederemos a responder a todas estas cuestiones mediante comunicado general a todos los interesados. Hemos tomado esta decisión porque entendemos que es la manera de proceder más favorable para el buen fin de la promoción.

Sin otro particular.

Reciban un cordial saludo.

Los que hemos escrito que en mi caso han sido dos mails, preguntado si tenían noticias de alguna otra entidad, Solo buscamos respuestas a nuestras dudas, y se les ha solicitado una reunión para que nos aclararan nuestras dudas alrededor de 16 vecinos en un mismo comunicado, y considerabamos que sería bueno una segunda reunión antes de la firma de la escritura.

Es pedir mucho a la gestora que lleva la promoción????.

En mi opinión no, solo buscamos respuestas a puntos que no tenemos claros a los que no entendemos de bancos.

Y ahora resulta que solo a traves de comunicados sin una segunda reunión a la firma.

Hola a todos

Hace tiempo que no participo en el foro porque en realidad estaba con la cabeza hecha un lio sin saber por dónde tirar

Hay posturas enfrentadas :Parece que se han creado dos grupos, perdonad por los términos que voy a usar, igual es un poco a lo bestia, pero creo que nos entendemos:

Por un lado los  “optimistas” (en general son los que participan más en el foro) que confían en que salga todo bien y a ojos de los “pesimistas” (que participan más en el  WhatsApp )son los que están poco informados e incluso se desconfía de ellos  por ser demasiado optimistas y tener las ideas claras desde el principio. A su vez, los “optimistas” desconfían de los pesimistas e incluso vetando sus opiniones en el foro e invitándoles  a buscar otras promociones

En mi opinión todo el mundo tiene derecho a opinar,  pero las opiniones creo que aquí están mal vistas, igual lo que estoy diciendo también os sienta mal, pero os aseguro que en absoluto es mi intención

Es igual de licito pensar desde un principio que todo va salir bien, que las explicaciones que has recibido son suficientes y que la gestión por parte de la gestora, valga la redundancia, es la correcta.. Al igual que es igual de  licito desconfiar de todo eso, informarse bien de los pros que  nos podemos encontrar e intentar aclarar los puntos que no son correctos.. AMBAS POSTURAS son correctas y perfectas, cada uno debe sacar sus conclusiones, lo que creo es que ambas posturas intentan que salga todo de la mejor manera posible, eso es indudable, e igual se puede aprender de los comentarios que por ambas partes se explican. Pero lo que ya no se puede,  es crear desconfianzas o comentarios negativos dirigidos a personas que dan su opinión del mismo modo que la estoy dando yo aquí.Estamos todos un poco nerviosos y ansiosos por que todo salga bien, la promoción es inmejorable, y creo que no queremos ninguno perder la oportunidad de disfrutar de semejantes viviendas

Igual la forma de expresarme no es la correcta, igual alguno se piensa que vengo aquí como juez de paz… Repito, no pretendo que esto sea como el anuncio de la navidad, todos súper unidos y felices….  en absoluto, solo pretendo que se escuchen ambas partes sin creas las suspicacias que se están creando, al fin y al cabo, seremos vecinos, y mal vamos si empezamos así..y sobre todo disculpad por el “discursito” escrito, pero tenía que decirlo..

Saludos futuros vecinos

Hola vyjc, yo tambien me he dado de baja, les pase mis datos. para la devolucion del dinero entregado como señal.

te han dicho algo ?

un saludo

Buenas noches a todos

Escribo para despedirme de vosotros. Iba a apuntarme a la segunda fase pero creo que no lo haré. Me he informado y me resulta muy peligroso este tipo de aval solidario limitado mancomunado del que hablais en el foro y lo que todavía me hace sospechar más es  este aluvión de comentarios seguidistas del banco y la gestora y de desconfianza con los propios vecinos que no han hecho otra cosa que informarse y que han sido muy respetuosos ( y más aún creando un grupo de wasap como decís con lo que sus comentarios no trascienden a resto). No sabéis lo agradecida que os estoy por poder haberme prevenido con este foro pues pensé que esto de la cooperativa  no pedirían cosas tan extrañas y arriesgadas de lo que de por si ya supone una cooperativa

Saludos y buena suerte

Sinceramente, yo tambien creo que hemos recibido bastantes explicaciones y nosotros tambien henos decidido continuar. Estoy seguro que hay garantias suficientes como para confiar en el proyecto, su solvencia y viabilidad. Vamos  a ser positivos y aportar algo de ilusion !!!!

Un abrazo !!!

Hola.

Es correcto solo hablan de aval solidario, no mencionan los terminos mancomunados, ni limitados

Muchas gracias por vuestra información y a inmoabogados y por abrirnos los ojos.

Ese es nuestro miedo que se queden viviendas sin escriturar y que tengan que pagarlas  los que se queden. ¿Y la gestora avala algo?

Espero que se puedan suavizar las condiciones porque es muy arriesgado y no es la única promoción en la zona

Buenos días.

Le acabo de mandar este mail a Belén.

Buenos días Belen.
Me pongo en contacto contigo para saber si habéis recibido repsuesta de alguna otra entidad, como la de la Caixa, que estabais pendiente???.
Según Real Decreto Legislativo 1/2007, de 16 de noviembre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias (Vigente hasta el 27 de Diciembre de 2009).
Se considera clausula abusiva y así lo confirman varias sentencias de juicios.
Muchas gracias y un saludo

En cuanto me responda os lo comunico
 

Hola a todos.

Sabemos si han recibido respuesta de alguna otra entidad

Sin poder analizar vuestra situación concreta, al menos queremos intentar aclarar unos conceptos generales :  

El aval es solidario porque el socio responde individualmente junto con la cooperativa, de toda la deuda que ésta tenga frente al banco.

El aval es limitado porque esa responsabilidad individual del socio se limita a una suma máxima.

El aval es mancomunado porque el banco debe exigir responsabilidades a todos los socios avalistas, hasta el límite de su responsabilidad individual, si quiere recuperar el 100 % de lo que la cooperativa le debe. Por tanto, el socio puede estar al corriente de sus aportaciones e incluso ser propietario de su vivienda que si la cooperativa mantiene deudas de cualquier tipo con el banco (viviendas vacías, por ejemplo), el banco puede exigir al socio o ex socio más desembolsos dada su condición de avalista.

Lo anterior,  se evita si el préstamo que da el banco a la cooperativa se divide desde el principio en tantos préstamos como socios y viviendas, así el socio sólo afianza a la cooperativa en relación a su préstamo concreto. El socio, al adjudicarse su vivienda, asume su propio préstamo y el banco ya no puede exigirle nada en relación a otros préstamos que la cooperativa pueda desatender (por falta de socios, por ejemplo).      

Hola.

Me gustaria comunicaros a todos los vecinos de las Cumbres de Rivas 1 y los de la 2.

Que según el aval solidario es una clausula abusiva, Y algunas setencias que he leido. asi lo confirman.

Real Decreto Legislativo 1/2007, de 16 de noviembre, por el que se aprueba el texto refundido de la Ley General para la Defensa de los Consumidores y Usuarios y otras leyes complementarias (Vigente hasta el 27 de Diciembre de 2009).

La solución pasa por buscar otra entidad, y Libra la verdad no se ve que este muy por la labor, los que nos jugamos mucho somos nosotros.

Necesitamos que hacer fuerza contra Libra para hacerles cambiar de entidad, ellos no arriesgan nada, sin embrago nosotros nos jugamos todo nuestro dinero y bienes, con este aval.

Es necesario presionarles y no firmar hasta que encuentre otra entidad, por mucho que nos guste la casa.

Os animo a todos a informaros lo que supone un aval solidario 

http://tuguialegal.com/2014/10/14/sentencia-judicial-anula-aval-por-abusivo/

http://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2012/11/26/546349-la-peligrosa-moda-de-firmar-avales-solidarios-en-las-cooperativas-de-viviendas

Buenas tardes

Estamos pensando inscribirnos en las cumbres de rivas 2 y viendo este foro estamos muy preocupados porque por lo que hemos leido las condiciones son  muy arriesgadas y veo que hay muchas personas que os lo estáis pensando. Por favor nos vendrían muy bien vuestros comentarios porque no queremos apuntarnos y tener proiblemas

Muchas gracias

Estimados titoss, Aztnara y demas vecinos cooperativistas,

Tal y como alguno de vosotros está adelantando en los post, la firma de un aval solidario, supone unos riesgos más que considerables para los avalistas.

Es necesario estudiar pormenorizadamente el aval, contrato de adhesion, etc. para que seais verdaderamente conscientes de los riesgos que asumis, y firmar dicho aval conociendo la situacion real que vais a avalar. 

Por experiencia profesional, son varias las cooperativas que utilizan esta fórmula de financiacion, pero llegado el momento, los cooperativistas se encuentran con que su capital presente y futuro está verdaderamente comprometido. En nuestro despacho hemos tratado este tema, en ocasiones previamente a la firma, y en otros casos, tras la firma del mismo, y con los problemas que en pueden surgir, sin posibilidad de marcha atras.

Así, nos hemos encontrado en la situacion de asesorar a muchos cooperativistas, y gracias a que se han zafado de este tipo de avales, han podido recuperar su dinero y eludir indemnizaciones millonarias que solicitaban las cooperativas cuando quebraban, a sus propios cooperativistas que habian avalado.

Jurisprudencia al respecto, ha sido mucha, inclusive en lo relacionado con las bajas solicitadas por los cooperativistas: como ejemplo,

• SAP Valladolid:

“No nos encontramos, en este supuesto, ante una baja caprichosa […>, ya que esta fue motivada por la exigencia de un aval mancomunado de los socios en función de la vivienda adjudicada

• SAP Cáceres:

no es posible imponer a los socios una responsabilidad solidaria por el importe total del préstamo que asciende a 120 millones de pesetas […>. En conclusión, el contenido del acuerdo imponiendo una responsabilidad solidaria es contrario a los preceptos citados de la Ley y de los Estatutos, y por ende nulo de pleno derecho.

Os adjuntamos link de un articulo que ya nuestro despacho escribió al respecto de este asunto, con más informacion:

http://www.pisos.com/noticias/blogs/letrapequena/2013/09/

Os aconsejamos que pongais el asunto en manos de un despacho especializado, para que pueda aconsejaros sobre el riesgo real, y así tomeis vuestras decisiones, siendo conscientes de todos los escenarios posibles.

Desde CRITERIO ABOGADOS, os deseamos mucha suerte en esta nueva etapa...