Volver al foro
S
saxum
05/04/2019 10:58

PabSa dijo:

Es escalofriante leer algunos comentarios.

Vivo en el Ensanche de Vallecas, en vivienda libre comercializada como “lujo” y he estado y estoy rodeado de vivienda social IVIMA & EMV y no he tenido ningún problema hasta que la “señora” Botella regaló las viviendas a fondos buitre y éstos las llenaron de gentuza para que los propietarios salieran corriendo y poder venderlas.

Tenemos un problema con la vivienda en este país y es NECESARIO construir viviendas asequibles. Está en la constitución esa que llena tantas bocas y blancones pero luego limpia muchos culos.

Qué sociedad tan terrible. Vivienda social no es sinónimo de criminales. Me parece mucho más criminal una sociedad pretenciosamente elitista pero que en realidad es una mediocre clase media acomodada que se desentiende de aquellos que necesitan cosas básicas. Ese tipo de personas cerca sí que da miedo.

Los realojos de La Cañada Real tenían un tope de 2 años que no se cumpliría con estos proyectos.

Es necesario volver a tener un parque de vivienda después de haberlo regalado, las culpas a quién corresponda.

Si existiera más vivienda pública y social existiría más oferta y menos demanda, los precios del mercado serían más bajos y habríais comprado mucho más barato.

La gente mayor de edad, con discapacidades o dependiente que necesita una vivienda y ha sufrido más que ninguno de nosotros no puede pagar estas consecuencias. No se puede asociar “social” con delincuencia, hay muchísima gente mayor y discapacitada.

Otra cosa muy distinta es que anuncien públicamente realojos del sector más conflictivo (6) de La Cañada Real en bloques conjuntos. Esto no va a pasar.

Y aunque hay muchas parcelas de la EMV ni mucho menos todas acabarán siendo vivienda social, en su gran mayoría se venderán.

No niego que no pueda existir un debate y se pueda debatir pero no por muchos caminos que algunos están abriendo.

 

Mi aplauso por tu cita, no puedo estar mas de acuerdo contigo.

Que tenemos de malo los jovenes, mujeres con hijos, discapacidatos o personas mayores que somos los inscritos o que alguna vez hemos estados inscritos en la EMV para poder optar a una vivienda digna a un precio acorde a nuestro poder adquisitivo?

 
PabSa
PabSa
05/04/2019 10:14

Es escalofriante leer algunos comentarios.

Vivo en el Ensanche de Vallecas, en vivienda libre comercializada como “lujo” y he estado y estoy rodeado de vivienda social IVIMA & EMV y no he tenido ningún problema hasta que la “señora” Botella regaló las viviendas a fondos buitre y éstos las llenaron de gentuza para que los propietarios salieran corriendo y poder venderlas.

Tenemos un problema con la vivienda en este país y es NECESARIO construir viviendas asequibles. Está en la constitución esa que llena tantas bocas y blancones pero luego limpia muchos culos.

Qué sociedad tan terrible. Vivienda social no es sinónimo de criminales. Me parece mucho más criminal una sociedad pretenciosamente elitista pero que en realidad es una mediocre clase media acomodada que se desentiende de aquellos que necesitan cosas básicas. Ese tipo de personas cerca sí que da miedo.

Los realojos de La Cañada Real tenían un tope de 2 años que no se cumpliría con estos proyectos.

Es necesario volver a tener un parque de vivienda después de haberlo regalado, las culpas a quién corresponda.

Si existiera más vivienda pública y social existiría más oferta y menos demanda, los precios del mercado serían más bajos y habríais comprado mucho más barato.

La gente mayor de edad, con discapacidades o dependiente que necesita una vivienda y ha sufrido más que ninguno de nosotros no puede pagar estas consecuencias. No se puede asociar “social” con delincuencia, hay muchísima gente mayor y discapacitada.

Otra cosa muy distinta es que anuncien públicamente realojos del sector más conflictivo (6) de La Cañada Real en bloques conjuntos. Esto no va a pasar.

Y aunque hay muchas parcelas de la EMV ni mucho menos todas acabarán siendo vivienda social, en su gran mayoría se venderán.

No niego que no pueda existir un debate y se pueda debatir pero no por muchos caminos que algunos están abriendo.

 

 

 

 

 

 
R
Raian
04/04/2019 16:06
A la 18:00 hora el viernes 5 de abril en el centro cultural El Madroño, en Vicálvaro
 
C
Comamonier
04/04/2019 15:01
Ánimo...
Le esperamos en reuniones para que te pueda apoyar. Esperamos verle actuar~~
 
V
Veral20
04/04/2019 11:18

Hay que luchar contra la construcción de estas viviendas sociales en bloque. Si no lo hacemos, nuestras viviendas, que tanto nos ha costado pagar, van a valer la mitad porque nadie va a querer vivir en un barrio lleno de guetos y delincuencia.

Más valiera que dedicaran nuestros políticos los recursos necesarios para dotar al barrio de lo indispensable que son centros educativos, deportivos, culturales y de salud que para eso pagamos nuestros impuestos.

 
E
E_D
03/04/2019 19:44
Comparto que han de construirse viviendas para los más desfavorecidos, pero me parece demagogo que se aplauda que estén previstas en nuestro barrio 1200, y el resto en demás distritos del sur este. Y que en otros sitios ni se contemple. El problema no es que las haya, el problema es el número y los lugares en los que se va a construir, que son los de siempre.
No entiendo a quien no vea el inconveniente en que nos pongamos al nivel de Puente de Vallecas, sinceramente.
 
V
Veral20
03/04/2019 18:47

Así, para empezar, 164 viviendas sociales en el barrio, guay!!!

Este es el parque de viviendas actual de la EMVS de Madrid. Que cada uno saque conclusiones…


Editado por Veral20 3/4/2019 19:00
 
A
acrp12
25/03/2019 20:33

Jalop dijo:

Hola alguien sabe cuales son exactamente estas parcelas destinadas a esto?

La decisión de esto depende del ayundamiento municipal o de la comunidad? Puede cambiar si cambia el gobierno?

En el plano que circula por el foro (vuelvo a dar las gracias al autor de verdad trabajazo y de muchísima ayuda) tienes que parcelas son de emv. Hasta donde yo se (que tampoco es mucho), las emv las gestiona el ayuntamiento, y los “realojos” la comunidad. Y efectivamente puede cambiar si cambia el gobierno. El antiguo gobierno (pp) optó por hacer edificios enteros destinados a un mismo colectivo (eso tengo entendido) y el actual (ahora Madrid) es más propenso a desperdigar y a hacer bloques con mezcla de todo (dentro de lo que es emv claro)


Editado por acrp12 25/3/2019 20:34
 
J
Juanda1
25/03/2019 20:23

Una pregunta, ¿la información sobre las parcelas propiedad de la EMV es de confanza?¿Se sabe seguro que son esas parcelas?

Saludos!!

 
J
Jalop
24/03/2019 19:56

Hola alguien sabe cuales son exactamente estas parcelas destinadas a esto?

La decisión de esto depende del ayundamiento municipal o de la comunidad? Puede cambiar si cambia el gobierno?

 
PEKOSO
PEKOSO
24/03/2019 19:10
Eso será lo lógico. Es imposible promover en alquiler tantas viviendas. Hablamos de decenas de millones de euros.
Venderán o sacaran parcelas a concurso..
 
B
Bros228
24/03/2019 19:08
Evidente. La EMV no puede promover esa cantidad de vivienda ni en 30 años. De momento tienen un suelo que el día de mañana puede venirles muy bien, sino que pregunten a la Botella.
 
A
acrp12
24/03/2019 18:48

Hay muchas parcelas y mucha falta de infraestructuras. Lo más probable será que más de la mitad de esas parcelas se acaben vendiendo a promotoras para subsanar costes de colegios, institutos, centros de salud, bibliotecas, polideportivo y demas

 
P
Pataliebre79
24/03/2019 11:18

Los realojos los hace el IVIMA, no la EMV. 

 
nadal_28
nadal_28
24/03/2019 07:21
quien te dice que no sean de realojo?
 
E
ENREST
24/03/2019 06:30
Mejor que sea vivienda social que la gente con vivienda social es gente normal a que sea gente de realojo, vamos pienso yo está otra gente es distinta y suele traer más problemas aunque eso es como todo.
 
M
Mark00
22/03/2019 21:16

Hola chicos. Aqui otro nuevo futuro vecino del barrio tambien muy preocupado por esta situacion. Por desgracia tampoco estoy empadronado en madrid capital pero os digo una cosa...si hace falta nos echamos a la calle para no permitir esto. Podeis contar conmigo para lo q sea.

 
T
Tintolevanta
24/02/2019 20:36
La vivienda social es responsabilidad de todos los barrios y no solo de algunos. En vicalvaro ya tenemos bastantes. Que vayan a otros barrios que no tienen ninguna.

El cañaveral esta en pleno desarrollo y carece de servicios y dotaciones por ser de nueva creación.

He hablado con solicitantes de viviendas EMV y también están de acuerdo en que los pisos EMV deben hacerlos en barrios consolidados con todos lis servicios así que a estos también les beneficia mi propuesta. De hecho me consta que algunos la han apoyado.
 
C
Canature
24/02/2019 20:13

Valdebebas está al ladito del centro y conectado por la calle Alcalá y Jorge Juan, no como el Cañaveral.…

No se trata de parar la construcción, se trata de que sea  algo con sentido común

 
E
E_D
24/02/2019 19:46

Veral66 dijo:
Pretendéis parar la construcción de casas sociales en un barrio obrero de Madrid como Vicálvaro, alejado de la ciudad y separado por autopistas, perdonen pero es el lugar idóneo para llenar de estos tipos de viviendas "alejadas" y crear guetos. Que daño hacen los comerciales al vender pisos aquí a precios de oro con calidades mediocres, eso si, muchas tienen más seguridad que en barrios top de Madrid, que si cámaras, conserjes, a algunas les falta un cuartel. En definitiva, gente que se cree rica por tener un pisito. Venga, mucho ánimo.

 

Voy a intentar no rebajarme al nivel de tu comentario lanzándote una sencilla pregunta:

¿Me puedes explicar que problema ves en que no queramos que se formen esos guetos de los que hablas?

 

 
T
Tintolevanta
24/02/2019 13:56
Change.org no vale para nada. La propuesta de decidemadrid si tiene éxito y se consiguen apoyos parara completamente la construcción de las emvs en el cañaveral. Os lo aseguro! Hacer campaña de ella, publicitaria por todos lis sitios, que llegue a las asociaciones de vecinos de vicalvaro, que la voten!

Queréis 1200 viviendas EMV en el barrio? Pues tenemos una gran oportunidad de pararlo, pero debemos implicarnos y conseguir apoyos
 
B
Biako79
22/02/2019 12:48
Buenos días. Yo también he entrado para aprobar la propuesta pero al no estar empadronada en Madrid capital no te deja , es injusto ya que los que hemos decidido comprar una vivienda en el cañaveral somos de toda la comunidad de Madrid . ¿ Hay alguna otra propuesta que conozcáis que tengamos voz y voto los que hemos adquirido una vivienda en el cañaveral ?
Muchas gracias.
 
T
Tamacfi
22/02/2019 06:29

Sabes si está en change.org? Desde decidemafrid.es no se puede votar a menos que seas de Madrid y hay mucha gente de Coslada en el cañaveral 

 

Tintolevanta dijo:

https://decide.madrid.es/proposals/26277-no-a-la-construccion-de-1200-viviendas-sociales-de-la-emvs-en-el-canaveral

Veremos si tiene apoyos…  

Lo dicho, tendremos el barrio que queramos

 

 

 

 

 

 
C
Coslada85
21/02/2019 22:07
Por favor, puedes informarnos de cuando es la próxima reunion y donde se hacen? Nos hemos comprado un piso en el cañaveral y estaríamos interesados en acudir a las reuniones.
 
T
Tintolevanta
21/02/2019 21:37

https://decide.madrid.es/proposals/26277-no-a-la-construccion-de-1200-viviendas-sociales-de-la-emvs-en-el-canaveral

Veremos si tiene apoyos…  

Lo dicho, tendremos el barrio que queramos

 

 

 

 

 

 
C
Comamonier
21/02/2019 18:10
Hoy en día hay delincuencia en todas parte..creo yo. Ejemplo antes de ayer hubo un gran robo en una joyería de barrio salamanca. Justamente esa calle famosa de comercios de lujos.
Pero, ahora nadie quieren q el barrio donde vivimos junto con nuestros hijos sea problemático.
Pienso q todos queremos lo mismo.
Pero, en este caso las viviendas de Emvs son demasiadas en uno no tan grande.
No deberíamos exagerar pero, tampoco podemos estar brazos cruzados.
 
B
busbascos
21/02/2019 16:49

La preocupación es lógica, la mayoría de los que nos hemos comprado un piso aquí somos jóvenos con niños pequeños o que los vamos a tener y no queremos que nuestros hijos se crién con pandilleros, cosa que pasa en los barrios donde hay una mayor índice de EMVs, solo hace falta ver las estadísticas.
 

Podéis usar la retórica que os dé la gana, pero los índices de delincuencia hablan por sí solos, y no, no somos Podemitas para poder pagarnos un piso en el barrio de Salamanca o un chalet en galapagar, eso no quita que queramos que nuestro barrio no se convierta en un criadero de delincuentes.

frantebra1 dijo:

Desde luego, si de primeras, ya vamos con esta actitud, al final la convivencia con otros vecinos (sean de EMVS, de VPPLS, de VPPEs, de vivienda libre o de lo que coño sea, ya parte de una base erronea.

Yo me limito a convivir con mis vecinos y me tocarán desde vecinos encantadores a vecinos gilipollas e incontrolables pero esto te puede pasar en vivienda libre o en EMVS. Al final todo depende de la persona. El que piense que en una vivienda libre todo va a ser civismo, educación y buenas maneras se equivoca.

Por otro lado, tened en cuenta que si en el cañaveral van a vivir (dato aleatorio) 20.000 personas. Cuantas parcelas EMVs habrá? 10, 12? Conocéis a que personas van a realojar (si es que esto ocurre) en cada una de esas parcelas?

Creo que hay que poner un poco de calma en todo el tema, ver como se desarrolla, y sobre todo, si habrá problemas o no.

Y si no, pues siempre tendrémos la moraleja, las tablas, el soto… Eso si, pensad que alli puede haber más farlopa por metro cuadrado que en las barranquillas. Eso si, llevan traje y entonces ya, la cosa cambia…

 

 

 

 

 
Rorschach
Rorschach
21/02/2019 13:30
Ahora resulta que Usera es un barrio chic y no hay problemática de convivencia. En las emv de Usera viven filósofos, escritores, etc... Tocate los cojones...
 
M
marc69
21/02/2019 13:10

Si has vivido en Usera supongo que conoces el Parque Pradologo? Esta justo enfrente de la calle Cristo de la Victoria

http://www.telemadrid.es/programas/aqui-en-madrid/Pradolongo-parque-peligroso-Madrid-2-1840635958--20161019120520.html

Poky dijo:
Para todos los que me habéis dedicado tan bonitos comentarios, simplemente deciros que yo he estado 10 años viviendo en un piso de la emv y os aseguro que nunca he tenido ningún problema ni los doy. Actualmente vivo en el Ensanche de Vallecas y tampoco tengo ningún problema. Así que sé de lo que hablo mejor de los muchos que me habéis criticado

 
O
Ocontreras
21/02/2019 11:23
Una pregunta retórica.
Quien no ha estado alguna vez solicitando una vivienda de la empresa municipal de vivienda en su municipio?.
Yo llevo 30 años inscrito en el registro de demandantes de vivienda y nunca he tenido la suerte en los sorteos.... Y no significa que las viviendas que gestionaban en régimen de venta fueran precisamente baratas.

Ahora que el cañaveral es el único sitio con suelo finalista de este tipo se me ocurren varias alternativas:

# si hay voluntad política (modelo de gestión de Ahora Madrid) y capacidad financiera para levantar las promociones, se terminaran haciendo ya que ese es el fin del suelo. Otra cosa es que luego se ceda su gestión (recordar que solo son viviendas en alquiler) a un tercero (gestora, fondo de inversión, etc.. ).
No sé hasta qué punto la presión vecinal pueda paralizarlo.

# si no hay voluntad política en vivienda social (hemos visto venta de esas parcelas o directame promociones enteras de vivienda protegida en alquiler con opción a compra en otros ámbitos en el período de gobierno del partido popular) simplemente se tiene que hacer una modificación puntual de las normas de planeamiento del sector para cambiar su uso para hacerlas libres o mantener el uso y hacer más vivienda vppb/vppl

Pero el momento de aclarar las cosas y sacar compromisos con los partidos políticos desgraciadamente solo se puede conseguir en periodo de campaña electoral y este año tenemos las elecciones autonómicas y municipales.


 
frantebra1
frantebra1
21/02/2019 10:57

Desde luego, si de primeras, ya vamos con esta actitud, al final la convivencia con otros vecinos (sean de EMVS, de VPPLS, de VPPEs, de vivienda libre o de lo que coño sea, ya parte de una base erronea.

Yo me limito a convivir con mis vecinos y me tocarán desde vecinos encantadores a vecinos gilipollas e incontrolables pero esto te puede pasar en vivienda libre o en EMVS. Al final todo depende de la persona. El que piense que en una vivienda libre todo va a ser civismo, educación y buenas maneras se equivoca.

Por otro lado, tened en cuenta que si en el cañaveral van a vivir (dato aleatorio) 20.000 personas. Cuantas parcelas EMVs habrá? 10, 12? Conocéis a que personas van a realojar (si es que esto ocurre) en cada una de esas parcelas?

Creo que hay que poner un poco de calma en todo el tema, ver como se desarrolla, y sobre todo, si habrá problemas o no.

Y si no, pues siempre tendrémos la moraleja, las tablas, el soto… Eso si, pensad que alli puede haber más farlopa por metro cuadrado que en las barranquillas. Eso si, llevan traje y entonces ya, la cosa cambia…

 

 

 

 

 
Poky
Poky
21/02/2019 09:57
A mí me hace gracia que digas que has vivido entre Usera y Villaverde, porque en el piso de la emvs donde yo vivía era en Usera, no sé donde habrás visto en esa zona el 70% de la gente de peor calaña
 
Poky
Poky
21/02/2019 09:03
Para todos los que me habéis dedicado tan bonitos comentarios, simplemente deciros que yo he estado 10 años viviendo en un piso de la emv y os aseguro que nunca he tenido ningún problema ni los doy. Actualmente vivo en el Ensanche de Vallecas y tampoco tengo ningún problema. Así que sé de lo que hablo mejor de los muchos que me habéis criticado
 
A
acrp12
21/02/2019 07:59

El_Topo dijo:

Os animo a tod@s a que acudáis a la próxima junta de la AAVV El Cañaveral que es donde de verdad hay que moverse para estos temas. Quejarse en el foro no aporta nada, y encima menos aún cuando llegan las reuniones y solo somos 5-10 personas. Un poco más de seriedad y responsabilidad. Si hay que pelear, todos juntos. Pero eso de ver en el foro como unos pocos se pringan, comparten la información y mientras yo no me muevo ni un pelo...

Estoy de acuerdo pero no podrían pasarse las reuniones a otro momento? Un viernes por la tarde o incluso el fin de semana. Yo trabajo por las tardes hasta las 20h de lunes a jueves hasta septiembre y por tanto me es imposible acercarme a esa hora. Y no es que no quiera hacer cosas, es que no puedo, simplemente 

 
El_Topo
El_Topo
20/02/2019 23:37

Os animo a tod@s a que acudáis a la próxima junta de la AAVV El Cañaveral que es donde de verdad hay que moverse para estos temas. Quejarse en el foro no aporta nada, y encima menos aún cuando llegan las reuniones y solo somos 5-10 personas. Un poco más de seriedad y responsabilidad. Si hay que pelear, todos juntos. Pero eso de ver en el foro como unos pocos se pringan, comparten la información y mientras yo no me muevo ni un pelo...

 
F
Ferferferfer
20/02/2019 21:21

A mi lo que me hace gracia es que tanto cabreo, tanta ofuscación, tantas ganas de luchar por ello….y que después a la reunión de los jueves vayan 2 gatos. Vale si, no lo permite el trabajo, vale..

 
V
Vecina2993
20/02/2019 19:20

 

Madre mía que ignorancia…… entérate de lo que dices antes de decir q el resto tratamos de intoxicar El Barrio. Cómo va a quedar intoxicado es con gente tan ilusa como tú. Que tendrán que ver las VPO con las EMVS!

Respecto a lo de valdebebas, dijeron que no se oponían a la construcción de viviendas sociales en parcelas destinadas a ellas porque no tienen más que esa jajajaja el anterior ayuntamiento las vendió todas (ya podían hacer lo mismo en nuestro barrio). Aún así, mira que me extraña que el ayuntamiento prentenda hacer algo así en una parcela libre, la verdad….. yo creo q esa parcela sí q les pertenece…

Y respecto a q el Cañaveral no es El Barrio de Salamanca….. de verdad creéis q eso es un argumento de peso???? Son ellos más o menos ciudadanos, más o menos madrileños o tienen q ser más o menos solidarios q yo??? No entiendo…. o es q por tener mas dinero se merecen que el ayuntamoento (q nos representa a todos) piense mas en ellos q en mi??

En serio, q hacemos para hacer llegar nuestro descontento sobre este tema ??

 

 

 

saxum dijo:

Pues a ver si os poneis de acuerdo, en el cañaveral se van a construir 1200 viviendas,y decis que en Valdebebas nada… pero según la web que acabais de compartir, pone:

Haciendo una simple regla de 3 me salen 5.625 viviendas VPO.

@acrp12 En los Berrocales aún no estan construyendo vivienda, está en periodo de alegaciones hasta finalizar este mes y despues tiene que aprobarse en pleno:

“Tras la luz verde de la Junta de Gobierno, el texto del convenio debe someterse a información pública —periodo de alegaciones— y después irá al pleno municipal. A partir de ese momento, la entidad urbanística podrá iniciar la ejecución del ámbito.” https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2019-01-24/carmena-luz-verde-berrocales-desarrollos-sureste-madrid_1778362/

 

Dejad de mentir e intoxicar que lo unico que haceis es dañar al barrio.


Editado por Vecina2993 20/2/2019 19:21
 
A
acrp12
20/02/2019 17:29

Poky dijo:
De verdad que ojalá se pusiera tanto esfuerzo en otras cosas más importantes : centros de salud, colegios, etc. Lo único que espero es no teneros a ninguno de vecino y que siempre os vaya muy bien. Por cierto, os recuerdo que es El Cañaveral no el barrio de Salamanca. Un saludo

Vale me parece muy inteligente tu comentario (sarcasmo modo on). Ya que estamos porque no les decimos que nos metan una incineradora en vez del parque, total, no está El Barrio de Salamanca… de verda es que se dicen unas chorradas alucinantes. Colegios habrá, cuando la población suba. No tiene sentido hacer un colegio ahora mismo cuando no vive ni un 20% de lo que habrá en 2021. Centro de salud igual. Las dotaciones van a llegar más no pronto que tarde. Yo no estoy en contra de la emv, me parece razonable e incluso justo, pero para los que se lo merecen y tienen una situación diicil. Que seguro que esos no ponen dificultades a la convivencia. La teoría es una y la realidad es otra. Yo he vivido 20 años rodeado prácticamente de emv y te puedo asegurar que los colectivos a los que están destinadas esas viviendas al final son de todo menos “agradables”. Y una cosa te digo, a ver si se entiende el simil como lo que es: una manzana podrida en un cesto lleno de manzanas sanas, en seguida pudre las de alrededor. Es decir que un edificio emv como se gestione mal con un porcentaje (cosa no descabellada puesto que es alquiler y la gente entra y sale) fastidia todo el resto. No entiendo como la gente como tú no se va vivir a zonas como villa verde bajo, la zona de laguna, o san Cristóbal de Los Angeles, que están llenos de vivienda emv. Estarían felices y no molestarían con palabrerías hipócritas y juzgando a la gente 

 
M
marc69
20/02/2019 16:53
Me da sensación que los que apoyan tanto este tipo de viviendas son los que esperan entrar en el sorteo o los comerciales de pocas viviendas que quedan. Promocionan un barrio bonito, ejemplar, con un centro comercial cojonudo, cercanías, metro, etc. Aunque de momento de eso no hay nada, solo dos edificios de alquiler social en muy buena zona.
 
T
Tintolevanta
20/02/2019 16:40

Poky dijo:
De verdad que ojalá se pusiera tanto esfuerzo en otras cosas más importantes : centros de salud, colegios, etc. Lo único que espero es no teneros a ninguno de vecino y que siempre os vaya muy bien. Por cierto, os recuerdo que es El Cañaveral no el barrio de Salamanca. Un saludo

 

Claro, prefieres a la gentuza esa de vecinos no? cuidado con lo que deseas que lo mismo se cumple y tienes 1200 vecinos como quieres. Lo dicho, tendremos lo que nos merecemos. 

El que quiera que acuda a la proxima junta vecinal en vicalvaro y allí lo comentamos. Tenemos que formar una plataforma

 

Fin del hilo
1.109  mensajes<12 ... 1516171819 ... 2728>
© 2002-2024 - HABITATSOFT S.L.U. CIF B-61562088 c/ Josefa Valcárcel, 40 bis 28027 Madrid
Contacto |  Publicidad |  Aviso Legal  |  Blog |  Catastro |  Facebook |  Twitter
Vocento