Calle Valcarlos ¿Carril bici?

Hola, 

Acabo de contestar en el hilo que hablaba específicamente del carrilbici de castillo de candanchu, creo que os conviene ver lo que han colgado en twitter porque hay un tio que me parece que tiene mucha razon en su propuesta y que la semana pasada ya advertia de los peligros de los accidentes, luego de lo de los giros de los coches y tambien del gasto que suponia la obra...

os recomiendo de verdad leerlo a los que tengais twitter, que pena que no se pueda enlazar aqui...

Como no se muy bien utilizar esto creo que no se verá bien...

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  20 de feb.
Definitivamente una solución peligrosa para un #carrilbici en una calle donde ad+ casi no se aparca, @labicicritica pic.twitter.com/wm4t2aWQwH

Bicicrítica Madrid ‏@labicicritica  20 de feb.
@ingeniquitecto ¿Dónde está esa aberración, Carlos?

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  20 de feb.
“@labicicritica: @ingeniquitecto ¿Dónde está esa aberración, Carlos?” Revisad mi TL @BTablas @LasTablasInfo @enbicipormadrid

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@labicicritica @enbicipormadrid @laciudadviva @LaCiudadenBici @ciclosfera Propuesta mas segura con mínima inversión pic.twitter.com/04D6IYR7kr

en bici por madrid ‏@enbicipormadrid  21 de feb.
@ingeniquitecto Cualquier persona que quiera salirse de ese carril tiene un cruce-problema. Pasarlo al otro lado, duplica esos problemas.

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@enbicipormadrid Se trata de minimizar accidentes con mínima inversión y en el margen propuesto no hay cruces, es un carril independiente.

en bici por madrid ‏@enbicipormadrid  21 de feb.
@ingeniquitecto  ¿Los ciclistas no tienen que cruzar ninguna calle para llegar hasta ese margen? ¿O es que nacen. viven y mueren allí?

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@enbicipormadrid :-) ya quisieran, acceden igual que al ya mal ejecutado, o igual q a cualquier otro #carrilbici, difícil explicar detalles

en bici por madrid ‏@enbicipormadrid  21 de feb.
@ingeniquitecto ¿No tienes una foto de cómo se sale o se entra del que va por el lado del tren?

en bici por madrid ‏@enbicipormadrid  21 de feb.
@ingeniquitecto Por otro lado, todo carril-bici falla siempre en cruces y en su final ¿Cómo resuelve esto último?

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@enbicipormadrid difícil debatir y explicar a base de twits, mi propuesta es x minimizar accidentes con solución similar en costes y plazos

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@enbicipormadrid Si el diseño del barrio de mi dependiera le daba una vuelta entera ya que se diseñó para un uso que nunca tendrá. Parches.

en bici por madrid ‏@enbicipormadrid  21 de feb.
@ingeniquitecto Para minimizar accidentes y costes, bicis sentido norte mejor por calzada tal como estaba. Fin de cruces problemáticos.

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@enbicipormadrid Exacto, desde luego lo peor es lo que han hecho, reitero es similar a carril bus castellana, accidentes diarios en cruces

en bici por madrid ‏@enbicipormadrid  21 de feb.
@ingeniquitecto Comparando esa solución con Castellana: http://ciudadciclista.org/10801/madrid-%E2%80%9Ces-un-sitio-con-mala-visibilidad%E2%80%9D-el-grave-accidente-de-cristina-cifuentes-en-el-carril-bus-de-castellana-llamada-de-atencion-a-los-carrilbicistas-madrilenos/ …

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
“@enbicipormadrid: @ingeniquitecto Comparando con Castellana: http://ciudadciclista.org/10801/madrid-%E2%80%9Ces-un-sitio-con-mala-visibilidad%E2%80%9D-el-grave-accidente-de-cristina-cifuentes-en-el-carril-bus-de-castellana-llamada-de-atencion-a-los-carrilbicistas-madrilenos/ …” Ad+ de ingeniquitecto y ciclista, soy motorista...

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@enbicipormadrid @labicicritica @LasTablasMad @ciclosfera La obra del #carrilbici sigue avanzando, y de que manera... pic.twitter.com/O2iGd81izt

carlos algora i+a ‏@ingeniquitecto  21 de feb.
@enbicipormadrid @labicicritica @LasTablasMad @ciclosfera Sobran las palabras: pic.twitter.com/QBN7jh0CEo

LasTablas Madrid
‏@LasTablasMad
@ingeniquitecto @enbicipormadrid @labicicritica @ciclosfera Ayer pasé por ahí. Eso no tiene ningún sentido...
 

Yo creo que se vería el descontento de la gente

Veo mas complicado lo de salir a la calle a protestar. Pero creo que esto es algo de sentido común, por encima de creencias políticas, o religiosas

No es coña, pero este a medio dia, por Castillo de Candanchu, habia un policia mirando los carriles y luego el policia se ha metido en una furgoneta de la policia que ponia "investigación de accidentes"

no parecia que hubiera pasado nada, pero yo creo que ya se estan preparando para entender lo que pueda llegar a pasar.

Esta mañana ha pasado otro

¿Cuando se va a dar cuenta la gente de que lamentablemente ya no se puede circular con el coche/moto por el carril bici?

Ya me he dado el susto dos veces con una moto cuando he querido girar a la derecha desde la calle Valcarlos.

Y eso no es lo peor, porque ellos no deberían circular por ahí ... pero cuando un día casi te lleves a una bici por delante la que habrá hecho mal eres tú por no ceder el paso al girar ya que independientemente de que haya carril bici o no en los cruces las bicicletas pueden circular por la carretera.

Lamentable, en serio, esos carriles los ha diseñado un mono. O algo peor.

NO me parece bien que los coches y motos no puedan circular por los nuevos carriles bici, SOBRE TODO EN HORA PUNTA!! creo que lo importante es que las bicicletas tengan ABSOLUTA PRIORIDAD, pero de ahí a que en hora punta los coches tengan que hacer una fila interminable en el cruce que sale a Caser para girar me parece increible...

que pena de dinero tirado en pintura, solo me alegro por el trabajo que han tenido los de la empresa de pintura que viven de ello

Acabo de descubrir este debate que me parece de lo más interesante.

Parece claro que el ayuntamiento de Madrid se ha equivocado en la colocación de estos carriles bici, pero no tanto por el hecho de poner carriles bici como por ponerlos en el lugar equivocado. Creo que este tipo de actuaciones para conseguir subvenciones hay que hacerlas primero con una planificación por parte de técnicos especializados, y segundo con la participación y el consenso con los vecinos.

La inversión como muchos han comentado es mínima, pero por un poco más se podía haber hecho un estudio especializado para ver los recorridos y el mínimo impacto a los vehículos. Las Tablas y los nuevos barrios de Madrid son lugares idóneos para poner carriles bici pero no al tuntún, sino que hay que conectarlos con el centro de la ciudad y con las estaciones de trenes. Lo segundo se cumple en este caso: Las Tablas tiene  la estación de Fuencarral con muy buena accesibilidad para la bicicleta, de forma que en 10 minutos llegas en bici a la estación y en otros 10-15 minutos estás en Chamartín, Nuevos Ministerios o Sol (y además te libras del atasco). La conexión por carril bici con la Castellana, Chamartín o Arturo Soria es un tema pendiente tanto para Las Tablas como  para Sanchinarro.

Otra cuestión que yo destacaría de este debate es el conflicto de los usuarios de coche con los de la bici. Lo que en otras ciudades de Europa es algo totalmente normalizado, con un respeto absoluto entre unos y otros, en ciudades como Madrid es una asignatura pendiente. Los conductores de coches y motos tienen que ir a acostumbrándose  a que tienen que circular de forma más tranquila en ciudad y a que las calles no son un circuito de fórmula 1, respetando a los ciclistas y sus carriles, y a los pobres peatones que tienen que respirar el aire contaminado de Madrid. Precisamente una de las ventajas de los carriles bicis y de la presencia de ciclistas en las calles es que se produce un calmado de tráfico, lo que hace que mejore la calidad de vida de nuestros barrios. Además, los ahora valientes ciclistas que se atreven a meterse en el follón del tráfico de Madrid son el mejor ejemplo para que otros les imiten y se den cuenta de que hay otros modos para llegar a trabajar o al cole además del coche, que te permitirte hacer ejercicio y ahorrar gasolina, y evitarte algún que otro atasco.

Yo antes circulaba por el carril derecho de Valcarlos a 40 km/h tranquilamente, y el que quería adelantarme, lo hacía por el carril izquierdo y todos contentos. Si en vez de en coche circulara en bici, misma situación. No veo problema de convivencia alguno, ni demanda ciclista masiva que justifique el carril de la discordia.

En cambio ahora no hay día en que no me encuentre algún subnormal profundo adelantando por la derecha (por el carril bici) gas a fondo. Y no estoy hablando de las horas punta en las que la gente invade el carril según se aproxima a los cruces con total normalidad, sino de slaloms que se marca alguno a horas en las que circularemos 4 coches por la calle.

Han creado un problema donde antes no había ninguno. Si esta gran chapuza mejora la calidad de vida de nuestros barrios, que venga Dios y lo vea. La calidad de vida de mi barrio se mejora, por ejemplo, poniéndome mi oficina de Correos más cerca de Montecarmelo (hasta donde no puedo llegar en bici sin jugarme la vida por el camino, dicho sea de paso), no en despropósitos de cara a la galería con la contaminación como manida excusa.

Amén.

La calidad de vida de los barrios se mejoraría si los coches su velocidad media y los responsables de los acelerones que comentas son los que actúan de forma indebida como el ejemplo que comentas. La contaminación no es una excusa, según la OMS la contaminación atmosférica urbana aumenta el riesgo de padecer enfermedades respiratorias agudas, como la neumonía, y crónicas, como el cáncer del pulmón y las enfermedades cardiovasculares. La calidad de vida es también que no haya atropellos, ni ruidos en nuestras calles, y que podamos ir a Correos a Montecarmelo en bicicleta sin jugarnos la vida, como bien dices. Por otro lado, comentarte que en este caso puedes ir a Montecarmelo perfectamente en carril bici sin jugarte la vida y desde las Tablas es muy sencillo, por el túnel de las vías de tren de Fuencarral pasas a la Carretera de Nuestra Señora de Valverde, que cruzas por el semáforo, todo por carriles bici, cruzas después el puente sobre la M-607 (donde está el centro comercial de Montecarmelo) y por Montecarmelo llegas genial a cualquier sitio, es uno de los barrios más tranquilos de Madrid que conozco para ir en bici.

Con todos mis respetos, no estoy de acuerdo. En muchos países (Holanda por ejemplo) o en ciudades (Barcelona) los carriles bici no están hechos de forma chapucera como aquí...Sí al carril bici pero no hecho de forma chapucera, y no porque cuatro Técnicos decidan y convenzan al cretino del concejal/concejala que era eso lo que necesitamos.

Ese carril esta hecho para provocar accidentes,  porque como dice calsejo, cuando quiero girar y voy por el carril izquierdo tengo que mirar si hay un idiota en coche que va por el carril bici..eso sin tener en cuenta que el de la bici como entre en un ángulo muerto se lo comerán los coches y habra accidentes.

La calidad y el bienestar se mejora con una Biblioteca pública, el acondicionamiento del tunel sur, mejores salidas, más autobuses, eso sin entrar en cosas que dependen de la comunidad como centro de salud,,,,,etc

Se pueden hacer los mejores carriles bici del mundo que:

1) Siempre habrá alguien que no esté contento.

2) Siempre habrá imprudentes al volante de un coche o de una bici que provoquen accidentes.

Hey, after all, this is Spain, right?