Totalmente de acuerdo con vosotros. Lo que me preocupa es el silencio de la Junta… Espero que en breve se pronuncie y sea para apoyar el desbloqueo… sería muy perjudicial para todos mantener esta situación de forma indefinida...

Gracias, doce1287, es información que no conocíamos, y son muy malas noticias. Según se ve, la situación no es tan lineal como parecía. Si se confirma eso, este sería el panorama entre los afectados, y recordemos que para que el ayuntamiento haga el nuevo plan tendría que haber unanimidad. 

• VALDECAM: Les vale la propuesta
• PREMIER: La propuesta no les vale para su proyecto. Se niegan en redondo.
• JUNTA: La propuesta no les valdría, por la reducción de suelo, y también por la reclamación millonaria de Premier.
• PRYCONSA: No sabe, no contesta. No ha abierto la boca públicamente, pero es de suponer qué opinan, aunque sea el afectado menos afectado, también tiene capacidad de veto. 
• JOYFE: Novedad: tampoco les valdría la propuesta para su proyecto, no está claro si va a tragar, pero es uno de los afectados más sensibles junto con Valdecam. Una empresa pequeña que se juega mucho.

Es decir, un sí, dos noes y dos incógnitas con mucha pinta de no.

Coincido. La verdad no vendría mal escuchar lo que tienen que decir tras dos semanas.

Bueno tendremos que esperar a que la Junta se pronuncie…entendía que no se habían pronunciado por estar valorando la propuesta y en conversaciones pero no creo que puedan estar mucho sin tomar una decisión y compartirla con los afectados...

También nos han dicho que según sus consultas a expertos, este tipo de sentencias se resuelven normalmente en un plazo de 18 meses, por lo que esperan que en verano salga la sentencia definitiva.

A mi también me ha extrañado, pero al parecer a ellos también les ha quitado terreno o al menos eso nos han dicho en PREMIER. En lo que si coinciden es que se necesita la firma de los 5 afectados para desbloquear el tema.

Al parecer, esta sería la propuesta del Ayuntamiento a la Junta. En la interrogación no estoy seguro de a que va destinado, pero creo que era un terreno para el Ayuntamiento, lo que reduciría el CC.

Qué raro lo de Joyfe… Yo he hablado en varias ocasiones con ellos y me han comunicado que a ellos no les afecta la propuesta pero que se necesita el acuerdo de todos para desbloquear la pastilla comercial y que la Junta no se pronuncia al respecto...

Nosotros hemos hablado con PREMIER. Mantienen que su posición es y será esperar a la sentencia, pues la propuesta hecha por el Ayuntamiento a la Junta de Compensación es inviable para ellos y al parecer también para la propia Junta, ya que PREMIER reclamaría no sólo el importe integro del terreno que compró para vivienda libre, sino todos los gastos en los que han incurrido. Esto hace que la solución para la Junta no sea tampoco la más apropiada.

Además una cosa de la que nos hemos enterado hoy y que no sabíamos es que al colegio JOYFE también le han reducido su parcela.

 

Buenas tardes

Ya han pasado mas de dos semanas y la Junta de Compensacion sigue sin pronunciarse ni informar a los vecinos del estado de las negociaciones. Entiendo que puedan estar tratando temas que no deban ser de conocimiento publico hasta que este todo encaminado, pero una cosa es eso, y otra no informar directamente de nada a nadie.

Supongo que tanto VALDECAM como los compradores de Loira no tendran ninguna informacion nueva. Si es asi y pueden compartirla se lo agradeceria.

Saludos

Precisamente el otro día leía esta noticia http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/8161991/02/17/Intu-quiere-levantar-en-Alcobendas-el-mayor-centro-comercial-de-Espana.html y me acordaba de que algo así se pensó en su día para esa parcela.

Un Saludo.

Si lo leo bien en la nota adjunta por Fran_78 sobre la derrama dice “la Junta informa que, de acuerdo con la información que dispone sobre las promociones, los gastos correspondientes a esta derrama serán asumidos de forma generalizada por los propietarios originales del terreno” es decir por promotoras, etc… no por los propietarios de pisos ¿no?

O bien que los recursos prosperen y que tengamos colegio, viviendas Y centro comercial. Hay posibilidad de una cosa y de la otra en ese escenario. Por introducir un poco de rigor.

Lo único y no es poco, que hace que ese escenario sea inviable es la espera inasumible que llevaría a la quiebra a Valdecam y Joyfe. Con todo, hace ya un año que está contando el reloj para esa sentencia.

Espero que la junta tenga claro que ese escenario sí que sería un desastre absoluto, no ya por la parte de devolver el dinero sino por que a ver quien va a querer construir ahí el mayor centro comercial de Europa (en una parcela con recurso pendiente y encajonado entre dos autopistas de peaje) y cuándo lo haría…

Como decís, llegados a este punto lo mejor sería aceptar la propuesta del ayuntamiento. Además ahora presentar una nueva propuesta prolongaría la agonía innecesariamente, pues el ayuntamiento dificilmente va a ceder a estas alturas, y las reuniones entre junta y Ayto son de pascuas a ramos. Igual en negar una nueva propuesta se nos van dos meses más para nada.

Ingenuamente pienso que lo ideal en caso de que Premier no quiera seguir adelante con su proyecto, sería que a Pryconsa se le ofreciera esa parcela al mismo precio al que compro las otras que tiene, que recordemos fue un precio muy ajustado:

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2015-12-22/pryconsa-cierra-en-valdebebas-la-mayor-operacion-de-suelo-56-7-millones-de-euros_1125973/

Eso creo que sería en cierto modo una buena compensación para ellos. Premier se quedaría como estaba antes del proyecto, pero si hubiera otra parcela disponible de vivienda libre se les podría ofrecer también de forma preferencial pagando el m2 de suelo al mismo precio que le costó la otra parcela, por ejemplo.

+1 VALDEA2B.

Es una faena lo de PREMIER, efectivamente.

Buenos dias

Tengo claro que para el barrio en general lo mejor es el desbloqueo de la Pastilla comercial.  Evidentemente a nivel particular los mas “beneficiados” sois vosotros, pero os lo deben por la faena que os estan haciendo. Los mas perjudicados son los compradores de PREMIER que compraron de buena fe  una vivienda con unas caracteristicas que ahora les modifican y posiblemente tengan que renunciar a ellas.

PRYCONSA, PREMIER y JC, no los considero perjudicados sino que se van a beneficiar menos.

Saludos

No tenemos respuesta de la JC. Según he leído en tuiter hoy hay reunión en la JC...

Las cuentas se sacan calculando el precio de las parcelas de PRYCONSA (creo que unos 60M), teniendo en cuenta los metros edificables. Por lo tanto, 60M equivalen a  x metros edificables (16 parcelas, no tengo aquí el dato de metros edificables total) si se reducen unos 16.000 metros pues de ahí saco el dato. Lo hice y me salieron unos 7-8 M de euros creo recordar, de rebaja al suelo de PRYCONSA. (lo mismo me equivoco pero creo que era ese el dato). De esos 7-8 millones, la mitad por lo menos o más, se recupera vendiendo el terciario.

Suelo terciario: me refiero a la línea de suelo terciario (hoteles y oficinas que sirven de separación con la T4 para que te sitúes) que ha obligado el Ayuntamiento a mantener del Plan original. Por lo tanto es suelo que no se reconvierte en viviendas, sino que se queda como estaba originalmente, vamos, suelo propiedad de la JC.

Se venderá por supuesto… pero si no se desarrrolla el barrio está claro que no se va a vender. Puestos a apostar, de todo el terciario del barrio este será el que mejor se venda por proximidad al CC, seguro.

Si no se desbloquea la pastilla, te hago tu misma pregunta ¿De dónde van a sacar la derrama para construir el puente a la T4 y demás?

La opción menos mala para todos es el desbloqueo.

Claro no soy muy objetivo, ya que soy cooperativista de VALDECAM y tengo mucha pasta metida en el proyecto. Proyecto y pasta que peligran como esto no salga… le debemos a Ibercaja 4M (de un préstamo de 12M de los cuales hemos dispuesto de 4M) que están generando intereses…. Pero esto es otro tema.

Está claro que cada uno mira por sus intereses, pero en este caso la opción menos mala para todos es aceptar las condiciones del Ayto… si acaso intentar reducir algo esos 16000 y que se queden en algo menos, pero no veo otra salida.

Buenos dias

En mi opinión la JC lo tiene claro: quiere aceptar la propuesta del ayuntamiento. El problema es que tiene que negociar con PREMIER y PRYCONSA las “compensaciones” del nuevo plan. Y si de paso consigue sacar lo del parque en el embrollo este, pues mejor para ellos.

Saludos

Pero de verdad crees que el ayuntamiento va a ceder? si no cede y no se acepta, lo unico que cabe esperar es que el TS anule el plan especial y volvamos al mega CC, por lo que tampoco va a tener ingresos a corto plazo para urbanizar (y tendrá que devolver no solo a Premier,si  no tambien a Valdecam y Priconsa)…

Si lo que dices de las derramas es tal como lo pintas (yo la verdad es que lo deconocía), no aceptar la propuesta del ayuntamiento solo nos generará mas derramas si ninguna de las partes cede.

Está claro que aquí lo mas afectados son los de Valdecam, y mientras mas se demoré el asunto, peror para ellos…

Yo creo que aceptar la propuesta es el mal menor para el barrio, aunque obviamente se perjudicaria notablente a la gente que ya ha reservado con Premier...

jc22, catastrofista no: solo pongo sobre el tablero un factor que como se ha visto muchos no sabían a la hora de formarse una opinión sobre esto. Yo no me siento capacitado para calcular la cantidad total ni el orden de magnitud de una posible derrama. Si has hecho cálculos para una cantidad concreta ¿podrías poner aquí de dónde salen? 

Y otra pregunta: a qué suelo terciario te refieres? Porque aquí se trata solo de lo que está en la pastilla comercial. El resto de terciario, que yo sepa, es de particulares, no de la junta. Si al final lo que aprueban para la pastilla tiene parcelas terciaria, tú mismo lo has dicho: lo venderán más tarde que pronto, y eso puede ser dentro de años, ya que no hay nada de terciario desarrollado, mucha demanda no tiene. La pregunta es, si no consiguen vender sus solares, qué crees que van a hacer: ¿esperar los años que necesiten hasta que consigan venderlos (y mientras tanto no terminar de urbanizar el barrio y entonces sí bloquear su desarrollo) o por el contrario seguir urbanizando a base de derramas? Cualquiera de las dos opciones es mala.

Buenos dias Jc22

¿Avanza el tema de la pastilla por la parte que ps toca?

Saludos

Fran_78, el descosido no es tal, no supone una cantidad inasumible… es mucho peor dejar el barrio bloqueado.

El lanzamiento de la pastilla comercial supondrá un avance importante en el barrio. Sin este desarrollo está claro que sí que quedarían parados muchos proyectos, entre ellos el puente de la T4, el cual seguro esperan ejecutarlo con parte del beneficio de la venta de estos terrenos. (por eso informaron que empezarían en verano del 2017 las obras del puente, cuando estimaban que estaría resuelto el tema)

Lo que se deje de ingresar ahora, se ingresará en un futuro (al menos en parte) con la venta del suelo terciario… cuanto antes se desbloquee la situación , antes se desarrollará el barrio y antes se podrán comercializar esos terrenos… y el CC.

Qué ganamos teniendo todo parado?

Creo que tu mensaje es demasiado catastrofista (es mi opinión, pero se agradece de igual modo). En la nota que has adjuntado habla de 30 millones de € de derrama, y en este caso quizá estemos hablando de 4 ú 8 M si llega….. y recuperando gran parte con la venta del terciario… vamos que quizá puede suponer unos 3-4 M de € en total… (es una estimación, no son cálculos reales pero por ahí andará). Esto no va a suponer ninguna derrama, y si fuese así… a cuánto tocaríamos? Creo que es mayor el beneficio de desbloquear el barrio que el de esperar no se muy bien a qué… He repetido varias veces que esperar a que desaparezca el gobierno actual no te asegura nada, y esperar al recurso de casación tampoco, entonces qué hacemos?

Hola, pericoelgrande, las derramas las pasan cuando van necesitando dinero y no les basta con las parcelas que van vendiendo. A menos venta de parcelas, o menos ingresos por las que vendan, más derramas. No hablo de algo hipotético sino de algo que ya ha pasado varias veces, como puedes ver aquí: http://www.valdebebas.es/wp-content/uploads/2013/03/130307-NP-Valdebebas-contin%C3%BAa-la-gesti%C3%B3n-urban%C3%ADstica-del-desarrollo.pdf 

Ese enlace es bueno, porque te explica exactamente la relación lineal entre que no ingresen por las parcelas y las derramas. A tu otra pregunta, sí, es increíble el mundo del unicornio y el arco iris en el que parece vivir algunos, y es incomprensible que no se den cuenta que “La Junta de Compensación” son también todos los vecinos a la hora de analizar la situación. Insisto: en el caso de que haya un acuerdo explícito y firmado con el que vendió la parcela o un dinero bloqueado para eso, entonces cuando te lo pidan se lo podrás reclamar. Pero son temas que cada uno debe de ver en su caso concreto. Mientras tanto, yo, en general, espero que la Junta no ceda a las pretensiones de este Ayuntamiento si eso supone hacer un importante descosido económico.

En la junta de ayer se dijo algo de este tema o solo se habló de Artefacto?

Hola Fran_78,

Si el asunto es como dices, ¿en qué momento pasarían esa derrama? ¿Cuándo se disuelva la Junta? ¿Cuándo se entregue la urbanización al ayuntamiento? ¿no está entregada ya? ¿Lo harán cuándo se vendan todas las parcelas? Yo tengo un precontrato con una inmobiliaria cuyo edificio está en construcción y desde luego no pone nada de esto y me extraña porque es un tema que permitiría renunciar a la compra del piso antes de la escritura por cláusulas ocultas. Me extraña que una inmobiliaria se la juegue de esa manera pero…

Si realmente los vecinos son solidarios con los costes de urbanización la movilización del barrio debería ser para forzar a las dos promotoras a que abandonen los proyectos y se haga lo que quiere la Junta en lugar de defender el interés de las promotoras y de la gente que haya señalizado. Si en la práctica los vecinos del barrio son socios de la Junta no entiendo como la AVV no hace frente común con ella…me suena todo muy raro.

No podrán con el barrio, como no pudieron ni el recurrente habitual ni los ecologetas. Además, les queda ya poco.

¿Has mirado bien la nota simple de tu piso? Que si no pone que tiene asociada la carga del pago de la urbanización, oye, mucho mejor para ti. Pero es un tema que no tiene nada que ver con que sea o no cooperativa. Todo propietario de suelo de Valdebebas es “juntacompensante”, es decir, miembro de la junta de compensación, con voz y voto en las asambleas (a través de representantes en el caso de las comunidades de vecinos), y con derechos y obligaciones. Otra cosa es que haya algún acuerdo firmado aparte que comprometa a quien te la vendió a pagarlo cuando te lo reclamen (eso sí tiene que estar bien claro y explicitado en contrato) pero si hay una derrama, es a ti a quien se la van a girar.

No es “meter miedo”, es solo ser conscientes de la realidad, y que lo que cobre o no la junta por esas parcelas no es un tema ocioso, sino que repercute de forma muy directa en todo el que sea dueño de un piso. 

Lo mejor sería buscar una solución donde se vean afectadas el menor número de personas posibles, de nada sirve que siga el bloqueo de la pastilla porque eso perjudicaria a todos, y lo peor de todo que continue el bloqueo no garantiza que dentro de un tiempo la solucion vaya a ser favorable a todas las partes, se deberian de sentar todos los implicados y llegar a un acuerdo lo antes posible.

No se como funcionará en el caso de las cooperativas, pero en el caso de promotora el piso vale X y en el contrato no dice nada de derramas.

Hola, pericoelgrande. Si mira la inscripción en el registro de tu piso, salvo que seas la excepción y por tanto te felicito, verás que estás obligado a pagarle a la Junta de Compensación las cargas de lo que cuesta terminar el barrio: el parque, el puente... si hay dinero contante y sonante por la venta de esas parcelas, tirarán de él. Si no, tendrán que hacer las obras igualmente y pasarán una derrama para pagarlas. Creo que se refería a eso.

Yo lo siento por la gente de Loira pero aquellos que hayan dado una señal lo habrán hecho con un precontrato. En ese documento vendrán las condiciones por las que se puede extinguir el acuerdo y si hay derecho a costes de cancelación por alguna de las partes. Si no se indica nada, Premier podrá cancelar el proyecto y devolver el dinero a la gente que haya dado la señal, pero sin indemnización alguna.

Veo comentarios catastrofistas diciendo que si se cancelan los proyectos de Premier y Pryconsa nos van a subir los precios de los pisos a todos. Eso no es así, las cooperativas y empresas que tienen suelo en propiedad en la zona que no es pastilla comercial no se pueden ver afectadas en ningún caso por este asunto y tienen seguridad jurídica desde la resolución del año pasado. En la práctica lo que interesa a la mayor parte de los vecinos es que el ayuntamiento y la junta de compensación queden satisfechas para que acometan las obras pendientes.

Si yo fuera de la promoción de Loyra intentaría salirme lo antes posible y comprar en alguno de los otros proyectos de la zona aunque sean algo más caro. Situación dramática es la de Valdecam que estando en cooperativa sus opciones son muy distintas.

Como resumen, sería deseable que si alguien quiere movilizar al barrio por este tema lo haga con información correcta y no tratando de atemorizar a los vecinos.

Y la JC os comunico algo después de su reunión el jueves? Se suponía que en esa reunión se iba a tomar alguna decisión...