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Ramfer
17/01/2009 17:50
Comentar lo que ha llegado a mis oidos que “la Consejeria ha resueto en su mediación que paguemos a la constructora cuanto antes si no queremos vernos peor".
Hablando…. ha salido que son los resultados de las iniciativas y estrategias propuestas de la autoproclamada "Comisión de la Asamblea". Parece ser que estos señores con su mejor voluntad han ido a los políticos de "chupa-pompis" en vez de implicar a la Administración que son los primeros responsables del barco en el que estamos. Y a la prensa se ha ido denunciando exclusivamente...Que malos son la constructora que han terminado la obra y les debemos 1000 millones de las antiguas pesetas!!!! Y… que mala es la gestora que además de conseguir que finalicen la obra debiendo esa cantidad de dinero!!!!, resulta que la Administración fue quien la puso en sus manos el timón del barco en el que navegamos….Mucho ruido y pocas nueces!!!!, que podríamos decir.
Ahora según me cuentan... lo veo claro a la Administración encantados de la vida!!!.... que las miradas se dirijan a la Constructora o la Gestora....evitando manchar a personas de su partido pues sería peligroso que se tirara de la manta y se destaparan presuntos cohechos y no se cuantos más delitos que se me escapan de mis conocimientos, que es lo que se esconden en el fondo de "nuestro problema social" o de nuestro barco....Aquellos polvos trajeron estos lodos...!!!!
Con este último argumento y de forma discreta es la única forma posible de haber conseguido que la Administración se hubiera esforzado un poquito más en la mediación...aún así, tengo mis dudas, pero… lo que sí hemos hecho, es desperdiciar uno de los últimos cartuchos....
Pensado y dando vueltas, saco en conclusión lo que hemos perdido desde la Asamblea del 13 de noviembre que en principio se propuso liquidar con la Constructora, si esto se hubiera hecho:
- Nos habrían descontado alguna cantidad por pequeña que fuera de la diferencia de los 400.000 euros.
- Nos habríamos ahorrado los costes producidos en los impagos de enero a la Constructora, que serán un huevo por no decir las complicaciones que nos traerán si han reclamado el impago vía juzgado "ejecutiva".
- Con el resultado de la mediación de la Consejería, me da,.. que la Constructora ha salido fortalecida y ya veremos lo que nos pide ahora....
- Desde noviembre hasta ahora, tb ha salido vivienda de oferta pública y las bajas que se tiene que cubrir va a ser más difícil, cuando podrían estar ya cubiertas.
- Tendríamos puestos los barrotes de los tendederos y demás… que faltan para obtener la calificación definitiva de VPO. Pues al haber liquidado nos habrían facilitado la entrada a la urbanización para ello.
En la Asamblea se dijo que no perjudicaría el pedir mediación a la Consejería.... las personas que lo dijeron no fueron capaces de valorar los contras.
“Comisión de la Asamblea" os agradezco los esfuerzos que habéis realizado pero debíais reconocer en la próxima Asamblea los perjuicios que han tenido vuestras iniciativas, ya que en la Asamblea hubo compañeros cooperativistas que así lo analizamos y expusimos, con bastante más acierto que vosotros.
Lo que nos ha sucedido, lo comento con este detalle con el ánimo de no seguir cometiendo los mismos errores.
Considero un acto de irresponsabilidad que cuando se proponen alternativas no se cuantifiquen los contras pues a veces los posibles proos nos nublan la inteligencia.
Es una reflexión de aprendizaje para el futuro....Cuantos porrazos además de los que nos han venido de fuera nos vamos a seguir dando nosotros mismos por seguir con cabezonerías que nada más hacen dirigir nuestras cabezas hacia la pared.
Estos dos meses de retraso que nos ha supuesto estas acciones, que entiendo han sido con la mejor intención, si lo traducimos a dinero nos supone un pastón más.
Hasta cuando vamos a seguir sin escucharnos, pues… he intercambiado opiniones con otros compañeros cooperativistas y piensan lo mismo.....Que estamos en España!!!, ¿quien son los ingenuos que creen que los políticos por lastima nos van a resolver nuestros problemas.....?
Siento el discurso, pero uno tiene que desahogarse de alguna forma….
Para "jandroval", decirte que eres uno de los más realistas de este foro y te felicito por tu sensatez. Estoy de acuerdo contigo, lo llevas diciendo hace tiempo y... lo primero era tener nuestras casas y… luego unirnos para proceder legalmente contra cuantas organizaciones, entidades, empresas ,etc. consideráramos responsables de nuestro agravio.
Sin más comentarios....que Dios reparta suerte!!! y..... nosotros sepamos colocarnos debajo para que nos caiga encima...
 
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jandrobal
16/01/2009 14:04
Han pasado ya casi dos meses desde que empezaron las conversaciones con la Junta. Cada 3 meses nos supone tener que pagar 900€ en cuestión de interes y yo no veo que se haya arreglado nada. Por no hablar del gasto que nos supone tener que seguir de alquiler. No creo que ningún político nos vaya a dar algo más que buenas palabras, por mucha manifestaciones que hagamos.
 
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jeremias32
16/01/2009 13:17
NECESITO INFORMACIÓN DE COMO VAN LAS COSAS Y DE LAS ÚLTIMAS CONCLUSIONES SACADAS. DEBEMOS SABER ALGO YA Y QUE LAS COSAS NO SE DEMOREN POR MAS TIEMPO.
LO QUE SE HAGA, QUE SE HAGA YA.
LAS CASAS ESTÁN CONCLUIDAS Y ESTO ES UNA TOMADURA DE PELO PQ LA JUNTA YA TIENE TODOS LOS DATOS NECESARIOS.
¿HASTA CUANDO ESPERAR? HAY QUE PONERSE LAS PILAS Y RECLAMAR YA NUESTRAS VIVIENDAS
 
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mdbermejo
16/01/2009 12:40
Hola a todos
Lo único que tendíamos que hacer es programar la manifestación, para quedar deacuerdo con ellos y que asistan a la misma, y hagan algo, se muevan públicamente, ablando con los nmedios a todos se le caería la cara de verguenza, y mas sabiendo que es televisdión española.
Decidme que dia la hacemos y yo me pondré en contacto con ellos, y les expongo el caso, para que ellos se encarguen de ponerlos en verguenza.
Un saludo
 
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Gemmita
15/01/2009 21:10
mdbermejo que m parece bien lo q has propuesto y q puedes contar conmigo a x ellos!!!!
 
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M
mdbermejo
14/01/2009 12:35
Hola a todos
Estoy deacuerdo con lo que decís, pero referente a la manifestación deveriamos hacerla cuanto antes, y si puede ser con los medios delante, pero no se que sugeréis, yo sugiero lo siguiente haber si estais deacuerdo, lo que yo sujiero es que los medios sean los de MADRID DIRECTO que hay por las tardes tienen un espacio dentro del programa que se llama EXPON TU QUEJA, y si lo habéis visto alguna vez, muchas veces consiguen lo que la gente propone en su queja, queréis que lo hagamos solo tenemos que coger el número de teléfono y hacer la manifestación el mismo día que quedemos con el programa.
¿Queréis que lo hagamos?
Solo teneis que decirlo y yo cojo el nº de teléfono para ponerme en contacto con ellos.
Y si quetréis posteriormente denunciar y pedir lo que hemos perdido mientras hemos estado esperando.
Un saludo
 
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jandrobal
14/01/2009 10:04
No sé si me equivoco. Pero en la reunión de noviembre me pareció entender que el conflicto que ahora mismo tenemos con la constructora, en cuanto a diferencias de precio entre lo que ellos pedían y lo que nosotros habíamos aceptado, se reducía a 400.000€. Si echáis cuentas, tocamos a poco más de 2500€ por vecino. Es decir, que por muchas manifestaciones que hagamos, parece ser que la constructora ya tiene ganada el resto de la diferencia.

Entonces ¿qué se supone que vamos a conseguir con la manifestación? Llevamos ya dos meses esperando una respuesta del Consejero y si seguimos así lo único que vamos a conseguir es tener que pagar esos 2500€ en concepto de intereses.

Creo que la única opción viable que nos queda es reclamar a la constructora, judicialmente si es necesario, una indemnización por el retraso de obra, según reza en el contrato. Pero, como esto se puede alargar mucho tiempo, quizá demasiado, yo sigo pensando que la mejor opción es conseguir que nos den los pisos lo antes posible y, una vez lo tengamos asegurado, meternos en juicios, abogados y lo que haga falta. Pero eso sí, una vez que ya estemos dentro porque, si seguimos así, nos va a salir más cara la espera que lo que podamos conseguir.
 
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Gemmita
13/01/2009 21:02
hl gtn.estoy contigo pienso lo mismo que tu,no se si estamos equivocados o no pero pienso que con esta manifestación que tenemos que hacer que se nos note bien preparada y a saco con todo y si seguimos aún asi que yo estoy mas que hasta ahi mismo deberiamos proponer la idea del abogado y como se grito el dia que estaban grabandonos en teletoledo que si no se da una respuesta pronto damos una patada a la peuerta y cada uno en su casa con su linterna y su saco a dormir y claro tendriamos que ser todos porque sino lo unico que encima podemos llevarnos es alguna denuncia quizá y si esa persona tiene que salir pa irse a currar sigo pensando en lo mismo,familia o amigo ocupe su lugar,como el día que hagamos la manifestación todo el mundo que pueda ir con los vecinos de tus padres incluso para que haya más bulto y se nos note más.Tenemos que conseguirlo es nuestro piso tenemos que luchar unidos.
 
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gtn
13/01/2009 18:21
DENUNCIAR, Y HASTA CUANDO? HAY QUE PRESIONAR CON LOS MEDIOS, CON LO QUE LES DUELA. POR LAS BUENAS, O SEA, CON UN ABOGADO, CUÁNTO TIEMPO NOS LLEVARÍA? CON LA LENTITUD DE LA JUSTICIA...
 
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mdbermejo
13/01/2009 17:41
Hola a todos
gtn, todos estamos artos, y por eso he dicho en dos o tres ocasiones lo de denunciar, incluso en un correo que me ha enviado a mi la consejería me lo propone, un abogado entre 156 no supone nada comparado con lo que nos quieren soplar de mas.
Un saludo
 
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gtn
13/01/2009 14:33
Si queréis que os diga mi opinión sobre cosas que hacer y yo haría, sería "okupar" mi casa, qué ocupar, meternos a vivir como seá. Nos pueden decir que nos son nuestras viviendas?Cómo no van a ser nuestras viviendas si llevamos pagado un pastón y si tenemos visado un contrato en Vivienda? Sabéis la que se montaría? porque yo ya estoy harto de reuniones y más reuniones y no se arregla nada, que los políticos no se mojan por nadie, así de claro. No sé qué opináis de esto, porque esto se alarga y los intereses qué y si no los paga la constructora qué?
Os lo digo muy en serio lo de "colarnos" en nuestras casas, porque son nuestras.
Es que ya cada vez que me preguntan por los pisos ya ni quiero contestar porque tengo una mezcla de rabia, impotencia y profunda tristeza...
 
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mdbermejo
13/01/2009 14:25
Hola a todos
Decid cuando va ha ser la manifestación, por favor y que sea cuanto antes, me imagino que todos vosotros al igual que yo, queremos la casa "YAAAAAAAAAA".
Pero sin pagar lo que nos piden de más, y algunos de los cooperativistas tendrán para pagar el dinetro que nos piden de más, pero pienso que no quieren que se lo pidan, ya que con ese dinero se le quedaría mas pequeña la hipoteca.
a y otra cosa, si la manifestación no funciona, no se si estaréis deacuerdo con migo, pero un abogado, entre 156 vecinos no nos supone nada, para todo el dinero que nos quieren pedir, que eso a muchos le supone que no les den el prestamo.
A yñ yo también vivol de alquiler, y todo el retraso de alquiler que llevo pagando como hay otra gente que lo está pagando, me supone un gasto, pero vulvo a decir lo9 mismo que en el anterior correo, ese gasto es mas pequeño que la cantidad que nos quieren pedir, que el banco al final nos va ha sacar los ojos, entre la subrrogación y los intereses
Un saludo, ¿la propuesta que os acabo de hacer que os parece?.
¿Y si la manifestación se celebrara la semana que viene, incluso si es posible el lunes por la tarde?.
¿O tendría que ser por la mañana?.
Un saludo a todos, y contestad a estas preguntas por favor.
 
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Gemmita
13/01/2009 14:12
Hl mdbermejo. yo toy en tu misma situación.y por supuesto luchare hasta el final por mi casa sin estar de acuerdo claro de pagar + aparte que yo no tengo ese dinero de + que nos piden.cada vez entiendo menos la situación de verdad,creo que como la situación siga este paso voy a coger una mania a mi CASITA que creo que ya no me va hacer tanta ilusión como pensaba.POR FAVOR QUE SE ARREGLE ¿Seguimos sin tener noticias del consejero? alguien de nosotros tiene todos los datos de todos nosotros para poder ponernos en contacto todos para cuando tengamos que manifestarnos? pensais que deberiamos de quedar ants para hacer todas las pancartas y quedar en la fecha y hora?yo voy a llevar a toda mi familia que pueda y amigos por eso pido que por favor si vamos a manifestarnos tenemos que ser los 156 vecinos mas toda la mayor gente posible para que se nos note.joder y espero que sirva para algo.Animo vecinos todos podemos.Besitos
 
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mdbermejo
12/01/2009 14:23
Hola a todos
He estado en el banco y me han comenta do lo mismo que ha dicho Gemmita, lo cierto es que tienen que evaluar nuestros casos independientemente, por que hay muchos problemas, uno de ellos es que no saben todabía de cierto como lo tienen que hacer, uno de los motivos es que la Junta todabía no ha aprobado algunas cosas, otra es que muchos de nosotros no se si es este buestro caso es que no solo tendríamos que subrrogarnos al prestamo hipotecario y el personal de lo que nos piden de mas, sino que también varia gente tiene un prestamo personal, ya que para dar la entrada del piso en su día tuvieron que pedir un prestamo, lo cual lo pidieron con la ilusión de que algún día tendrían su casa, y ya habiendo hechjado las cuentas de que ivan a poder con ese prestamo, no que ahora se ivan a torcer las tornas y que nos iivan a pedir mas, lo que no supone solo lo que nos piden de mas, sino que también nos tendriamos que quitar el otro prestamo, y no se si algo mas, lo que el segundo prestamo sería mas caro, el hipotecario de momento para el que tenía dinero y no tenía que pagar nada, son entre unos 500 y 550 €, mas la segunda hipoteca que es independiente cada persona, los intereses son del 0.95 + euribor, el prestamo solo le dan a 20 años y están estudiando ponerlo a 25, por lo que mas o menos me han comentado, de todas mañanas me enteraré mejor por que se me ha olvidado llevar un papel, parece ser que los intereses de VPO no son los mismos que las de renta libre. por que en otros bancos me ha parecido ver un 0.25, esto hay que mirarlo bien.
"A y otra cosa"
Mandé un correo a la consejería y su respuesta es la siguiente, no os la digo yo de palabra, os envío el mismo correo que he recibido yo con su respuesta y es el siguiente.
Buenos días, contestamos a su e-mail:



Tal como ya se le indicó en la contestación a su escrito que envío a esta Consejería y que usted ha trascrito en parte, las viviendas con protección pública tienen determinado su precio máximo de venta no pudiendo superar el establecido mediante Orden por la Consejería de Ordenación del Territorio y Vivienda para ese tipo viviendas. Actualmente se regula en la Orden de 29-07-2008, de la Consejería de Ordenación del Territorio y Vivienda, por la que se regulan los precios y rentas máximas de las viviendas con protección pública de Castilla-La Mancha.



De este modo, las cooperativas en la promoción de viviendas o sus entidades gestoras están condicionadas por el precio máximo de venta por metro cuadrado de superficie útil establecido para cada tipología de la vivienda, incluidos cualesquiera beneficios o gastos de las cooperativas o entidades o de sus gestores o apoderados.



El precio máximo de venta de una vivienda con protección pública depende de su tipología, la superficie útil, y de su localización.



Para Toledo el precio máximo de la vivienda:



VPO RE 81.864,00 €

VPO PRECIO GENERAL 95.508,00 €

VPO PRECIO CONCERTADO 109.152,00 €

VPT 90CM 114.609,60 €

VPT 120CM 152.812,80 €

VPT 135CM 171.914,40 €



Las Delegaciones Provincial de la Consejería de Ordenación del Territorio y Vivienda visan los contratos de compraventa de las viviendas con protección pública como medida de control al promotor y garantía para el ciudadano, sin perjuicio de las responsabilidades que se deriven conforme con lo dispuesto en la legislación civil y mercantil. Cualquier incumplimiento posterior a este visado del contrato, por parte de la cooperativa, podéis invocar la vía judicial correspondiente.
Un saludo
¿Que opináis vosotros de todo esto, yo ya no se que pensar, y por supuesto,vamos ha hacer algo pra hacer la manifestación cuanto antes, no discuto que haya gente que quiera su vivienda ya, yo soy una de ellas, pero por su precio, no por el precio que nos quieran poner ellos, yo he hablado con un promotor, y me ha comentado que las gestoras se valen mucho de estas cosas para incrementar los precios de las viviendas, y también de la buena fe de los coperativistas que hay veces que firman documentación fiandose de la gestora, con esto no quiero decir nada de los cooperativistas sino de los que hayan firmado algún tipo de documentación en representación de los mismos si es que en realidad está firmada estando engañados o sin leer la letra pequeña, o simplemente sin saber lo que se ha firmado, fiandose de quien no deben.
Chicos yo quiero mi casa ya, pero como sea verdad lo que dice el banco muchiiiiisimos de nosotros nos vamos a quedar sin ellas
Hay que enterarse de todo, y no es por nada, yo no se que pensáis, pero un abogadcdo entre 1566 no tocamos a nada para lo que nos quieren sacar que pra la mayoría de nosotros es casi imposible pagarlo, por no decir imposible, casi todos somos mil euristas, y algunos de nosotros nisiquiera llegamos a los 1000 euros
¿Que opinás de todo esto, yo ya no se que pensar?, yo quiero mi casa y estoy viendo que me voy a quedar sin ella, con todo esto.
"ressponder a este correo por favor".
Un saludo
 
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paciencitas
12/01/2009 10:17
gracias gemitapor contarnos tu caso, pero con dos nóminas mil euristas¿no te pusieron problema? o no es tu caso.
bermejo¿has estado ya en el banco?cuentanos que tal.Muchas gracias y ya estamos a mediados de enero y no tenemos noticias ni del consejero, ni de constuctora, ni de Ecovi.......y os recuerdo que los intereses los pagamos nosotros......
 
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Gemmita
11/01/2009 18:21
hola yo fui la primera hablar con la sra del banco y no sabia nada de nada que ella piensa que para febrero nos iban a conceder lo del prestamo para firmarlo ya,pero que no sabe nada de nuestro problema.nos conceden el prestamo hipotecario del 80% y el otro hipotecario del 20%.creo o espero que ahi ya no tenemos problemas,pero viendo que nadie aun nos da 1 solución espero que todos pero todos los vecinos nos apoyemos y junto con toda la familia o personas que podamos ir a la manifestación pero que se nos note que estamos cansados ya de seguir esperando poder tener nuesrta CASA y tenemos que ir a SACO pero YA yo por ejemplo voy avisando a 2 vecinos nuestros que no tienien email pero necesitamos que todos nosotros nos enteremos hay que hacernos con los numeros de telefonos de todos para informar y entre todos poner de nuestra parte para ayudar a llegar al final de esta espera tan larga ya.espero que la manifestación nos ayude.informar de una quedada para hacer las pancartas y todo bien preparado con tiempo para hacerlo bien y ruidosos que se nos note que estamos muy jodios.ESPERO SE SOLUCIONES YA. BESITOS A TODOS.
 
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paciencitas
09/01/2009 17:18
nada de nada, nosotros no sabemos nada, el tiempo pasa y ni manifestación, ni carta de información, ni mails.....por favor en cuanto vuelvas del banco cuentanos que te dijeron, estamos muy preocupados¿nos concederán los prestamos?¿qué se sabe de la constructora?...
 
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mdbermejo
09/01/2009 08:14
Hola a todos
Ya me han llamado del banco.
Os han llamado a alguno de vosotros también y habeis ido.
¿Que solución os han dado?.
¿Siguen hechando las cuentas,con el dinero que nos piden de mas?
¿O ya han llegado a un acuerdo,con la Junta, y no nos lo piden?
¿Y de la manifestación se sabe algo?
¿O no la hay por que ya hay acuerdo, entre La Junta la Gestora y el banco?
Si alguien sabe algo de esto, por favor comentarlo, yo voy el lunes y quisiera ir con alguina idea de lo que me van a pedir.
Un saudo.
 
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paciencitas
07/01/2009 19:01
hola ¿ninguna novedad?
 
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josemrr
20/12/2008 12:00
Hubo una exposición de las cuentas de 2007 y se pasó a la votación. No se han aprobado por mayoría al pensar la asamblea que era necesario esperar la respuesta del Consejero, por no desautorizar una posible solución por su parte. Además, se aprobó pedir una manifestación en Zocodover para después de Reyes por si no teníamos respuesta ni solución por parte de los políticos.
 
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M
mdbermejo
18/12/2008 19:36
Hola a todos
Me pasa lo mismo que a paciencitas, no puedo asistir a la reunión por motivos de trabajo, trabajo de 12:00 a 20:00, y no me he podido ausentar, por favor contar aquí que es lo que ha pasado en la reunión y que es lo que han dicho.
Gracias, y un saludo.
 
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J
josemrr
17/12/2008 20:16
Hoy hemos estado unas treinta personas en los pisos, y Teletoledo ha hecho una entrevista a tres cooperativistas. No ha estado mal, aunque a veces parece que no nos importa que nos quieran estafar.
En cuanto a los bancos, ya están llamando a los socios, por orden, según han dicho esta tarde. Además esa información estaba en el Boletín que nos mandan.
 
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paciencitas
17/12/2008 19:25
¿qué tal la concentración en los pisos? ha ido mucha gente?, nosotros por motivos de trabajo no hemos podido ir, ni mañana a la reunión, contarnos algo estamos impacientes¿sabeis cuando sale el reportaje de hoy?Muchas gracias.
 
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E
estoy arto
17/12/2008 12:09
Segun informacion de ayer el banco va a empezar a llamar la semana que viene. Eso tambien me lo dijeron hace 15 dias pero lo que si es verdad es que me han dicho que necesitan 2 meses y medio para gestionar todos los papeles es decir ya nos vamos a marzo como pronto esto es indignante
 
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BRUBAKER
17/12/2008 11:59
BOLETÍN INFORMATIVO


RESIDENCIAL LOS MAYORES
DICIEMBRE 08 12



16 DE DICIEMBRE

Mañana miércoles, a las 17 horas, Teletoledo va a hacer un reportaje sobre la situación de la cooperativa y la problemática que estamos sufriendo. Es fundamental que estemos TODOS los que podamos allí para demostrar lo importante que es para nosotros la solución YA de este asunto. Cuantos más seamos, más fiel será el reflejo de lo que estamos pasando.

En otro orden, también Ecos ha hecho un llamamiento y va a publicar una entrevista que realizó el martes a alguno de los cooperativistas. Cuando sepamos la fecha de publicación mandaremos la referencia.

Parece ser, aunque no tenemos información fehaciente, que el BBVA ya ha empezado a llamar a los socios. Si alguien quiere aportar información, ponemos a su disposición este boletín.

NO SE QUE PENSAIS DE LA REUNIÓN DE MAÑANA, PERO CREO QUE NO DEBERIAMOS DE APROBAR NADA EN ASAMBLEA HASTA NO TENER LA RESPUESTA DEL CONSEJERO Y TENDRIAMOS QUE NEGARNOS A PAGARLE UN DURO MÁS A LA CONSTRUCTORA. NOS VEMOS ESTA TARDE A LAS 17:00
 
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flojito
16/12/2008 21:33
mañana dia 17 de diciembre de 2008 a las 17.00 horas viene teletoledo a los `pisoso para grabar y hacer entrevistas estaria bien que hubiera bastante gente
 
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javielena
12/12/2008 11:56
BUENOS DÍAS. YO TAMBIÉN ESTOY CON VOSOTROS. GRACIAS AL TIEMPO Y EL ESFUEZO DE ESTE GRUPO ES POSIBLE QUE ESTO PUEDA TENER ALGUNA SOLUCIÓN POSITIVA. pOR LO MENOS ALGO MÁS POSITIVA QUE HASTA EL MOMENTO, YA QUE ESTE MOVIMIENTO LO DEBERÍA HABER TENIDO EL CONSEJO RECTOR, QUE PARA ESO SON NUESTROS REPRESENTANTES ; EN LUGAR DE LIMITARSE A OCULTARNOS INFORMACIÓN. POR SUPUESTO QUE TENEMOS QUE ESTAR MÁS UNIDOS QUE NUNCA Y CONVENCIDOS QUE ESTO ES PARA BIEN. COLABORAR TODOS EN LO QUE PODAMOS PARA QUE SE TERMINE LO ANTES POSIBLE Y NO PONER MÁS ZANCADILLAS A QUIENES ESTÁN VELANDO POR NUESTROS INTERESES. UN SALUDO

 
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BRUBAKER
12/12/2008 10:34
BUENOS DÍAS. GRACIAS POR EL ARTICULO PACIENTITAS, NO LO HABÍA LEIDO. ME QUITO EL SOMBRERO ANTE LAS GESTIONES QUE ESTAN HACIENDO ESTE GRUPO DE COOPERATIVISTAS. LO ESTAN HACIENDO BIEN HASTA EL EXTREMO.TENEMOS QUE ESTAR TODOS MÁS UNIDOS QUE NUNCA. UN SALUDO.
 
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paciencitas
11/12/2008 13:27
POLÍGONO
Vivienda ya estudia la documentación de la cooperativa ‘Los Mayores’
El portavoz de los cooperativistas teme que, ante la negativa de Ploder-Uicesa a negociar y a permitir el paso a otras contratas, haya un conflicto social y los socios acudan a la obra
LT / TOLEDO
La Consejería de Ordenación del Territorio y Vivienda comenzó ayer mismo a estudiar la documentación que le entregaron los socios de la ‘Los Mayores’. Se trata de una promoción de viviendas de protección oficial en la Fase III del Polígono, a cuyos cooperativistas, después de cinco años de espera, les piden casi 150.000 euros por su vivienda (el módulo oficial era de 115.254,44 euros). La diferencia económicas con la constructora, Ploder-Uicesa, está en cinco millones de euros. Ante la situación desesperada, los socios, muchos de los cuales no van a poder abordar la hipoteca, pidieron auxilio a la Junta de Comunidades.

Ayer le entregaron la documentación necesaria para su estudio a la directora general de Vivienda, Rosa Jiménez. El portavoz de los socios, José Manuel Díaz, destacó la buena predisposición para ayudar los cooperativistas de Jiménez. Allí le explicó que los socios están dispuestos a negociar los precios contradictorios que pide la constructora (694.000 euros). Pero lo que rechazan de plano es pagarle el «impuesto revolucionario», que exige tras los retrasos que ha acumulado, en torno a 1,2 millones de euros. Además, la cooperativa reclama a Ploder-Uicesa 585.000 euros de penalización que aparecen en el contrato por estos retrasos de obra, 1,4 millones de daños y perjuicios, además de 890.000 euros por los intereses que de más que han tenido que pagar al banco por la moratoria. Estas reclamaciones, anunció, irán creciendo a medida que pasa el tiempo y la constructora impide que se entreguen las viviendas.

Díaz explicó a Jiménez que la constructora «se niega a hablar de absolutamente todo». Por esa razón, expresó su temor de que la situación pueda desembocar en un conflicto social. En estos momentos, según informa la cooperativa, Ploder-Uicesa se niega a negociar, y está incluso negando el paso a la obra a otras contratas que deben trabajar para concluir la promoción. El temor de Díaz es que un grupo de cooperativistas, muy enfadados ya, pueda acudir a la obra a exigir a la constructora que permita el fin de la obra.



Más información. Además, una representación de los cooperativistas se reunió el pasado martes con el director general de Trabajo e Inmigración, Reinaldo de la Fuente, que es el responsable de las cooperativas en la Junta. Díaz destacó también la gran disposición de de la Fuente, quien ya conocía el caso y se mostró dispuesto a estudiar toda la documentación que presenten los cooperativistas en torno a la contabilidad y los contratos suscritos hasta el momento.
tais nada
 
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paciencitas
09/12/2008 11:30
ninguna novedad!!!!!
Según pusisteis aquí hoy empezaban a llamarnos para llevar la documentación al banco¿sabeis algo? Gracias.
 
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12quieromipiso12
04/12/2008 14:39
EL CONSEJO RECTOR (EL GESTOR NO PINTA NADA NI NO TIENE NADA QUE DECIR NI SE PUEDE OPONER A DAR NINGUN DATO DE LA COOPERATIVA) NO PUEDE NEGARSE A DAR ESOS DATOS A UN SOCIO, Y EN LOS ESTATUTOS PUEDE PONER LO QUE QUIERA SIEMPRE QUE NO SEA CONTRARIO A LA LEY DE COOPERATIVAS Y EN ESTA LEY PONE LO SIGUIENTE, OS PONGO EL ARTICULO

Artículo 16. Derechos de los socios.

1 Los socios pueden ejercitar, sin más restricciones que las derivadas de un procedimiento sancionador, o de medidas cautelares estatutarias, todos los derechos reconocidos legal o estatutariamente.

2. En especial tienen derecho a:

Asistir, participar en los debates, formular propuestas según la regulación estatutaria y votar las propuestas que se les sometan en la Asamblea General y demás órganos colegiados de los que formen parte.

Ser elector y elegible para los cargos de los órganos sociales.

Participar en todas las actividades de la cooperativa, sin discriminaciones.

El retorno cooperativo, en su caso.

La actualización, cuando proceda, y a la liquidación de las aportaciones al capital social, así como a percibir intereses por las mismas, en su caso.

La baja voluntaria.

Recibir la información necesaria para el ejercicio de sus derechos y el cumplimiento de sus obligaciones.

A la formación profesional adecuada para realizar su trabajo los socios trabajadores y los socios de trabajo.

3. Todo socio de la cooperativa podrá ejercitar el derecho de información en los términos previstos en esta Ley, en los Estatutos o en los acuerdos de la Asamblea General.

El socio tendrá derecho como mínimo a:

Recibir copia de los Estatutos sociales y, si existiese, del Reglamento de régimen interno y de sus modificaciones, con mención expresa del momento de entrada en vigor de éstas.

Libre acceso a los Libros de Registro de socios de la cooperativa, así como al Libro de Actas de la Asamblea General y, si lo solicita, el Consejo Rector deberá proporcionarle copia certificada de los acuerdos adoptados en las Asambleas Generales.

Recibir, si lo solicita, del Consejo Rector, copia certificada de los acuerdos del Consejo que afecten al socio, individual o particularmente y en todo caso a que se le muestre y aclare, en un plazo no superior a un mes, el estado de su situación económica en relación con la cooperativa.

Examinar en el domicilio social y en aquellos centros de trabajo que determinen los Estatutos, en el plazo comprendido entre la convocatoria de la Asamblea y su celebración, los documentos que vayan a ser sometidos a la misma y en particular las cuentas anuales, el informe de gestión, la propuesta de distribución de resultados y el informe de los Interventores o el informe de la auditoría, según los casos.

Solicitar por escrito, con anterioridad a la celebración de la Asamblea, o verbalmente en el transcurso de la misma, la ampliación de cuanta información considere necesaria en relación a los puntos contenidos en el orden del día.

Los Estatutos regularán el plazo mínimo de antelación para presentar en el domicilio social la solicitud por escrito y el plazo máximo en el que el Consejo podrá responder fuera de la Asamblea, por la complejidad de la petición formulada.

Solicitar por escrito y recibir información sobre la marcha de la cooperativa en los términos previstos en los Estatutos y en particular sobre la que afecte a sus derechos económicos o sociales. En este supuesto, el Consejo Rector deberá facilitar la información solicitada en el plazo de 30 días o, si se considera que es interés general, en la Asamblea más próxima a celebrar, incluyéndola en el orden del día.

Cuando el 10 % de los socios de la cooperativa, o cien socios, si ésta tiene más de mil, soliciten por escrito al Consejo Rector la información que considere necesaria, éste deberá proporcionarla también por escrito, en un plazo no superior a un mes.

 
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BRUBAKER
04/12/2008 12:04
BUENOS DÍAS. EL GRUPO DE COOPERATIVISTAS QUE ACTUAN PARALELAMENTE AL CONSEJO RECTOR HA SOLICITADO A LA EMPRESA GESTORA Y AL CONSEJO RECTOR DESDE OCTUBRE-2008 UN LISTADO DE TODOS LOS COOPERATIVISTAS CON SUS DATOS PARA PODER INFORMARLES ASIDUAMENTE DE LOS PASOS QUE SE ESTAN DANDO, A LO CUAL SE HAN NEGADO EN REPETIDAS VECES AMPARANDOSE EN LA LEY DE PROTECCIÓN DE DATOS(CLAUSULA QUE VIENE EN ESTOS BIEN ATADOS ESTATUTOS DE LA COOPERATIVA).
CUALQUIER COOPERATIVISTA QUE QUIERA RECIBIR INFORMACIÓN DIARIA DE COMO ESTAN LAS COSAS Y NO HAYA DADO YA SUS DATOS, PARA RECIBIRLA, PUEDE MANDAR UN CORREO ELECTRÓNICO CON SU NOMBRE,TFNO,DIRECCIÓN Y DIRECCIÓN DE CORREO ELECTRÓNICO A LA SIGUIENTE DIRECCIÓN:
residenciallosmayores@gmail.com

QUE CADA UNO SAQUE SUS CONCLUSIONES, PERO CREO QUE TODOS LOS COOPERATIVISTAS(PROMOTORES) TENEMOS DERECHO A LA INFORMACIÓN(BUENA O MALA) EN TODO LO REFERENTE A LOS PASOS QUE SIGUE NUESTRA COOPERATIVA-PROMOCIÓN Y NOS LO ESTAN NEGANDO SEGÚN LOS ESTATUTOS.¿HAY ALGUN COOPERATIVISTA QUE NO QUIERE SABER SIMPLEMENTE LOS PASOS QUE SE ESTAN DANDO?¿QUIEN QUIERE QUE NO NOS COMUNIQUEMOS ENTRE NOSOTROS(PROMOTORES)?¿QUE ESTATUTOS TENEMOS QUE NOS PROHIBEN LA INFORMACIÓN ENTRE NOSOTROS(PROMOTORES)?¿PARA LO QUE ECOVI QUIERE, SOMOS PROMOTORES Y PARA LO QUE NO, NO LO SOMOS?
PARA TENER UNIÓN ENTRE TODOS NOS HACE FALTA INFORMACIÓN(QUE NOS ESTAN NEGANDO¿?) Y AMBAS HACEN LA FUERZA.
UN SALUDO ATODOS
 
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12quieromipiso12
04/12/2008 11:41
no se si habeis recibido un email, de Jesus, en el propone que el Consejo Rector presente su dimisión, y sea elegido otro,

no debemos dejarles que hagan eso, el hacerlo supone que personas que no han tenido ninguna responsabilidad, en lo que ha ocurrido, se tragen todo el marron.

si el Consejo Rector actual, tiene alguna responsabilidad, que sean ellos los responsables, y los que se preocupen.

Que quieren que ahora todas las broncas se las lleve alguien que no ha estado cuando se han tomado ciertas decisiones, o firmado cosas, y los que lo han hecho esten en sus casas tranquilitos, sin quebraderos de cabeza.

NO A SU DIMISIÓN
 
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paciencitas
03/12/2008 13:53
lo mejor es dejar de buscar más noticias que nos van a poner más nerviosos, vamos a centrarnos en conseguir que esto sigua para adelante y que tengamos nuestras viviendas cuanto antes y en su precio original.
Tengo entendido que el banco empezará a pedir documentación ¿sabeis que tendremos que presentar? es por ir preparandolo.
Alguna novedad más.
 
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rar
03/12/2008 12:35
Solo un cosa, los correos que nos estan llegando, tambien le llegan a Ecovi. Se estan respondiendo y creo que hay cosas que son internas de los cooperativistas y ellos no tienen por qué enterarse. Ya, bastante saben.
 
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12quieromipiso12
03/12/2008 12:11
TIENES RAZON.
YO TAMPOCO COMPRENDO EL COMPORTAMIENTO DE CIERTAS PERSONAS.
SI OS HABEIS DADO CUENTA, EN TODOS ESTOS AÑOS NADIE SE A COMUNICADO CON NOSOTROS, NO HAN QUERIDO INFORMARMOS, Y EN CUESTION DE DIAS , TANTO LA GESTORA, LA CONSTRUCTORA, COMO LA PRESIDENTA DEL CONSEJO RECTOR, DAN SEÑALES DE VIDA, Y EMPIEZAN A SALIR DATOS.

PERO CLARO NADIE TIENE LA CULPA, AHORA PARECE QUE SEGUN LA PRESIDENTA DEL CONSEJO RECTOR LA CULPA LA TIENE QUE SOMOS UNA COOPERATIVA, LA BUBUJA INMOBILIARIA, LA CRISIS EN ESTADOS UNIDOS. A ESTE PASO LA CULPA LA VAN A TENER LOS REYES CATOLICOS POR RECONQUISTAR GRANADA.

ME PARECE QUE HAY GENTE QUE SE ESTA PONIENDO NERVIOSA, MUY NERVIOSA.
 
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javielena
03/12/2008 09:56
HOLA A TODOS.
POR FIN NOS VAMOS DANDO CUENTA QUE LAS PERSONAS QUE EL DIA DE LA ASAMBLEA (13 DE NOVIEMBRE)DABAN TANTA CAÑA A JESUS Y AL RESTO NO ERA POR GUSTO, SI NO PORQUE DE VERDAD SABÍAN LO QUE ESTABAN DICIENDO, PORQUE YA SE HABÍAN ASESORADO CON APAREJADORE, ARQUITECTOS Y ABOGADOS DE TODA LA ESTAFA QUE ES ESTA PROMOCIÓN. AUNQUE ALGUNOS SOCIOS, ENCIMA, ESTABAN EN CONTRA DE ELLOS.
MIENTRAS ELLOS SE MUEVEN Y GASTAN GRAN PARTE DE SU TIEMPO LIBRE, EN RESOLVER, AL FIN Y AL CABO, EL PROBLEMA DE TODOS, SÍ DE TODOS, OTROS SE DEDICAN A LAMENTARSE, PONÍENDOSE, ENCIMA, EN CONTRA DE LOS QUE VELAN POR SUS INTERESES. tODOS TENEMOS EL MISMO PROBLEMA, QUEREMOS LA CASA YA!! Y, ENCIMA, SIN PAGAR MÁS DINERO!!. pERO TAMBIÉN SABEMOS QUE TODO NO ES POSIBLE. sE HA DESTAPADO LA MENTIRA, LA ESTAFA, EL ENGAÑO.... Y AÚN, ALGUNOS, PARECE QUE ESTÁN DE ACUERDO. NO LO ENTIENDO. (Y OS ASEGURO QUE YO NO SOY DE LOS QUE MEJOR SITUACIÓN TENGO, AL CONTRARIO). oS PROPONGO QUE NOS AYUDEMOS TODOS UN POCO, Y ASÍ, AUNQUE LA COSA NO SEA INMEDIATA ; SEGURO QUE SÍ SE TERMINA ANTES.
UN SALUDO
 
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BRUBAKER
02/12/2008 19:58
BUENAS TARDES. ME VOY ENTERANDO DE COSAS QUE SON LAMENTABLES PARA NUESTROS INTERESES.POR AHORA NO VOY A ABRIR MÁS DEBATES EN ESTE FORO.DEBEMOS ESTAR TODOS UNIDOS ANTE LA DESASTROSA SITUACIÓN EN LA QUE ESTAMOS.OS HAGO UN LLAMAMIENTO A TODOS PARA QUE OS PONGAIS EN CONTACTO CON EL GRUPO DE COOPERATIVISTAS QUE ESTA RECOPILANDO INFORMACIÓN Y QUE REALMENTE SE ESTA MOVIENDO POR NUESTROS INTERESES Y OS PIDO QUE OS ENTEREIS DE VERDAD DE LAS COSAS QUE ESTAN PASANDO EN ESTA PROMOCIÓN,QUE A MI JUICIO SON MUY GRAVES. TENEMOS QUE ESTAR TODOS A UNA.ESTA GENTE PASA DEL FORO Y SE COMUNICA VIA CORREO ELECTRONICO.ESTE FORO NO SIRVE NADA MÁS QUE PARA CALENTARNOS LA CABEZA ENTRE NOSOTROS.EN LA OTRA PARTE SE DESCUBREN REALIDADES SOBRE NUESTRA PROMOCIÓN.DE VERDAD,NO PERDASIS MÁS EL TIEMPO Y UNIROS YA.TENEIS MI TFNO SI ME QUEREIS LLAMAR.UN SALUDO A TODOS.
 
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12quieromipiso12
02/12/2008 12:00
Hola de nuevo a todos.

BRUBAKER, tienes razon todos estamos en el mismo barco, y no tenemos que enfrentarnos entre nosotros, y a mi me da que alguien pretende que esto ocurra.
Nos intentan marear con datos, diciendo que la culpa de uno la tiene el otro. POr cierto si el Consejo Rector firmo algo, para lo que no esta autorizado, ni por pos estatutos ni por los acuerdos de la Asamblea, por mucho que digan que lo hicieron por presión, debería de saber, que ellos son los responsables de lo firmado, y que responderan con sus bienes, tanto presentes y futuros.
Asi que si tenemos que denunciar, a por todos, a por ECOVI. a por la Constructora,Arquitectos, aparejadores y a por el Consejo Rector(si ha firmado algo que no tenia que firmar)

otra cosa parece ser que Jesus ahora si puede ponerse en contacto con nosotros a traves de los correos electronicos (no se quien se los habra dado, yo no le he facilitado el mio) pero cuando he intentado ponerme en contacto con el, ha sido imposible, o el telefono esta fuera de servicio, el numero no existe o simplemente no lo coge.

NO NOS ENFRENTEMOS ENTRE NOSOTROS, TODOS SABEMOS QUIENES SON LOS CUMPABLES.

mirando por internet he encontrado en un foro esta entrada, a ver si os suena a algo lo que sucecio en esa Cooperativa, y reconoceis algún nombre.


SACADO DE UN FORO EN INTERNET (FORO PAU MONTECARMELO EN FINANZAS.COM)
Hola, estoy contigo. A nosotros nos construyeron IMASATEC y la gestora ECOVI, unas viviendas de proyección oficial en Villaviciosa de Odón y menuda mierda y estafa. Después de más de dos años de reclamaciones seguimos esperando que nos arregles los defectos de construcción y nada, hay gente que no le funciona en algunas habitaciones la calefacción, que se le inunda los trasteros, no funcionan los telefonillos, etc. Tuvimos que pagar en negro aunque eran casa de protección oficial. Por otra parte ECOVI gestionó de pena la cooperativa: se saltaron el orden de los socios y a los amigos del gestor Jesús García Mora (los que formaron el consejo de la cooperativa) se les repartió las mejores casa, por ejemplo los puestos 1ª y 2º casualidad fueron asignados a los hijos del presidente de ECOVI (Santos Muñoz). Nos subieron el precio más de 5 millones de pesetas de lo previsto y encima cuando llegamos a vivir resultó, que no todo estaba pagado y estamos pagando cada vecino un crédito por la caldera y calefacción... INCREIBLE!! LADRONES Y SINVERGUENZAS, encima los tipejos citados llegaron con una mano atrás y otra delante, se decían de izquierdas y míralos ahora.. su P.M.

 
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BRUBAKER
01/12/2008 21:34
CORREO DE LOS 30 COOPERATIVISTAS:
Cierto, yo el viernes tuve una empanada mental con las cifras, creo que hay mucha confusion. Veamos:

COMPROMISO CON LA CONSTRUCTORA:

Contrato con la constructora............... 13.954.798,88
IVA 7% .......................................... 976.835,92
Bajo rasante .................................... 242.000,00
IVA 7% ........................................... 16.940,00
Mejoras .......................................... 89.218,84
IVA 7% ........................................... 6.245,32

Cifra consensuada con la constrctora: 15.286.038,90 ( + precios contradictorios 649.247,42 + IVA 7% = 694.694,73
pendiente de discusion,comprobacion y justificacion )


RECLAMACION A LA CONSTRUCTORA:

Intereses .............................................. 891.000
Penalizacion por incumplimiento ................. 558.829 ( segun carta de la gestora a la constructora )
Daños y perjuicios ..................................1.123.200 ( segun carta de la gestora a la constructora )

Sobrecoste direccion facultativa ............... 400.000 ( puede variar, esta cifra hay que comprobarla )

Total reclamaciones: 2.973.029




RECLAMACION A LA GESTORA:

Reajuste del 10% de gestion una vez valorada la cifra total definitiva.

Daños y perjuicios por incumplimiento en su gestion.


TIRON DE OREJAS AL CONSEJO RECTOR:

Por su consentimiento y falta de informacion.





Ahora tenemos que saber cuanto ha cobrado la constructora y con los seis millones pendientes hacer cuentas.





From: miguel.angel.3@hotmail.com
To: fsstoledo@hotmail.com ; davidcalvo44@hotmail.com ; jadimato@hotmail.com ; mariaelenag32@hotmail.com ; joseluissarria@earedondo.es ; laoficinato@yahoo.es ; jdiazdia@notes.banesto.es ; justo.monroy@gmail.com
Subject: Comentario al correo de Magnolia
Date: Mon, 1 Dec 2008 09:22:59 +0100


Buenas:
como véis, Magnolia ha contestado a la cuenta de residencial los mayores alegrándose de que se esté consiguiendo algo, y supongo que lo dice porque ha leído el artículo y ha visto que Ploder rebaja 6000 € su petición. Supongo que habría que contestar este artículo para informar a la gente, porque no se enteran de lo que está pasando. Es decir, creen que esa rebaja afectaría a los 40.000 € de más (o sea a los 6 millones € de más), y no es cierto. Tal vez un artículo con varias cifras muy claritas zanjaría de momento, por nuestra parte, el asunto. Las cifras son las que hablamos el otro día: 20 millones + 2´5 millones por exceso de obra repercutido en los locales + cimentación + mejoras + transformador (más o menos). El resto, hasta 6 millones, se nos quiere imputar de manera injustificada. Por cierto, tengo una duda ; decimos que las certificaciones de obra están firmadas hasta el 98% ; vale, pero hasta el 98% de qué. Es decir, referido a los 13 millones y pico que tenemos asumidos de obra, o referido a los incrementos no justificados de obra que nos piden. Porque si es referido a la primera cifra, no hay ningún motivo para tener miedo a que se nos diga que nosotros hemos firmado y debemos pagar. ¿O es que el incremento injustifcado de obra es lo que está firmado? Supongo que no, porque si no la constructora no renunciara a esas cantidades. No se si me explico.
Un saludo




From: fsstoledo@hotmail.com
To: davidcalvo44@hotmail.com ; jadimato@hotmail.com ; mariaelenag32@hotmail.com ; joseluissarria@earedondo.es ; laoficinato@yahoo.es ; jdiazdia@notes.banesto.es ; justo.monroy@gmail.com ; miguel.angel.3@hotmail.com
Subject: FW: Petición de documentación
Date: Sun, 30 Nov 2008 23:07:04 +0000


OK contad con mi tienda para lo que necesiteis.




Date: Sun, 30 Nov 2008 14:19:15 +0100
From: residenciallosmayores@gmail.com
To: davidcalvo44@hotmail.com ; diegomjgarcia@yahoo.es ; elenillapeg@hotmail.com ; fsstoledo@hotmail.com ; jadimato@hotmail.com ; jdiazdia@notes.banesto.es ; joseluissarria@earedondo.es ; laoficinato@yahoo.es ; rojajor@hotmail.com ; miguel.angel.3@hotmail.com ; maytuchi@hotmail.com ; justo.monroy@gmail.com
Subject: Petición de documentación



Hola a todos,

He hablado con Gambín, que me ha vuelto a repetir que va a pedir la documentación que le digamos con carácter urgente, pero estaba trabajando y he quedado con él en que se lo pasaba por email. La petición en papel la han firmado ya cuatro personas, hasta un total de 16 que deberían firmar. Por eso había pensado dejarla mañana en algún sitio donde todos podamos ir a firmarla (lo siento Manuel pero he pensado tu oficina). Si os parece bien, lo dejo allí mañana por la mañana.
Han firmado:
Jose Manuel
David
Olga (compañera de Diego)
Jose

Faltarían:
Justo
Miguel
Javier
Julio César (avisado)
Mayte
Manuel
Jose Luis

Nos faltarían 5 nombres más, por si tenéis a alguien dispuesto a firmar.
Si hay alguna sugerencia, avisadme.

Un saludo
 
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Fin del hilo
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